Forum Arlequinat
ALTRES => MÉS FUTBOL i ALTRES ESPORTS => Missatge iniciat per: ferni20 en 18 de Maig de 2007, 16:18:08 pm
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A veure que en penseu....
http://www.as.com/articulo/futbol/Villar/pedira/Espanyol/juegue/UEFA/dasftb/20070518dasdaiftb_14/Tes/
Villar demanarà que l'Espanyol pugui jugar l'any vinent la Uefa apessar d quedar subcampió del torneig i no classificar-se a la lliga per la Uefa ni està inscrit a la Intertoto.
Es basa en el fet q l'Espanyol acabi el torneig sense perdre ni un sol partit i pel fair play mostrat per l'equip i la seva afició durant tota la competició....
no se, q en penseu?
Jo per una banda penso que si no a guanyat no a guanyat i les lleis són així, si no pot participar no pot participar no hi ha més. Però per l'altre se que sempre es destina un equip a la Uefa pel seu Fair Play i la veritat podrien aprofitar aquest any per donar-lo a l'Espanyol i poder participar l'any vinent en aquesta competició... nose ja veurem.
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amic ferni et deixes la rao mes important.......... el campio torna a jugar la competiçio,com el sevilla jugara la champions quedara lliure aquesta plaça,i aqui entra la posibilitat de que la jugues l'espanyol com sub-campio,per tant jo veuria be que la jugues l'espanyol
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I perquè no?
El Rayo Vallecano va jugar un any (l'única vegada) la UEFA sense haver-se classificat a la Lliga per a aquesta competició, sinó que va ser convidat per l'organisme europeu com a premi pel seu "fair-play". :clap2
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yo opino ke NO, los puntos son los ke mandan y las normas estan establecidas para todos igual, ay ke ganarselo para jugar en la champions o en la UEFA! pk si el sevilla gana la copa del rey kien iria a la uefa el getafe?? :beer2
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yo opino ke NO, los puntos son los ke mandan y las normas estan establecidas para todos igual, ay ke ganarselo para jugar en la champions o en la UEFA! pk si el sevilla gana la copa del rey kien iria a la uefa el getafe?? :beer2
Pues si mira por donde, ira el getafe ;)
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Jo crec que l'Espanyol es mereixia guanyar la copa de la UEFA, la mala sort li va pribar d'aquest titol i es lo que hi ha, que s'ho mereix clar, pero que l'hagi de jugar crec que no, ja que hi han molts que es mereixen coses pero no les aconsegueixen. nosaltres no mereixem estar a tercera pero hi estem xD :xin-xin
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pk si el sevilla gana la copa del rey kien iria a la uefa el getafe?? :beer2
Si el Sevilla guanya la Copa del Rey i es classifica per a la Champions, si que hi aniria el Getafe com a sots-campió (ja va passar la temporada 04-05: va guanyar el Betis i la UEFA la va jugar l'Osasuna, que va quedar 4 o 5 per la cua aquella mateixa temporada).
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I perquè no?
El Rayo Vallecano va jugar un any (l'única vegada) la UEFA sense haver-se classificat a la Lliga per a aquesta competició, sinó que va ser convidat per l'organisme europeu com a premi pel seu "fair-play". :clap2
Si, però això ja estaba determinat abans de començar la lliga. Els equips de cada lliga que veiéssin menys targetes durant la seva lliga, entrarien en un sorteig per poguer jugar la copa de la UEFA. Van ser 2 els equips agraciats, i el Rayo va tenir aquesta sort. Això ja se sabia abans de començar la lliga.
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NO a les wild cards.
Això és un "cachondeo". Les normes estan per cumplir-les.
Si un equip no es mereix jugar la copa de la Uefa, o la que sigui la temporada següent, doncs que no la jugui.
El Sevilla anirà a la Champions, pero si hagués acabt 9è de la lliga espanyola, jugaria la copa de la UEFA.
Llavors, jo em pregunto. Perque aquell any, en que el Castelló va acabar 1r del grup III de la 2a B, arrassant i havent-se classificat per jugar el play-off d'ascens a 2a A, i que finalment no va pujar.... perque no se li donava la opció, també de jugar a 2a A :icon_question: Va ser el millor equip de la 2a B, i en la 2a eliminatòria el Ciudad de Múrcia els va eliminar a l'últim minut. Perque el millor equip d'aquell any a la 2a B, no va ser invitat a jugar a 2a A :icon_question:
Justícia per tots.
I ni Liverpool, ni Barça, ni Madrid ni Espanyol ni Sabadell, NI CAP equip han de tenir favors, respecte a altres equips.
Les normes estan per alguna cosa. Per cumplir-les. L'Espanyol a principi d'any, sabia que NOMÉS aniria a la Uefa l'any vinent, si guanyava la competeició, o quedava entre el 5è i 6è lloc.
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No estoy de acuerdo de que el Español sea invitado, ya que para jugar competición europea, todos los equipos se deberían clasificar para jugarla según las normas. Aquí se quiere mezclar todo y no se porque motivo; se nombra el caso del Liverpool, pero es en el único que se podía conceder ya que una Liga de Campeones sin su último ganador y campeón estaría descafeinada, siempre el campeón debería estar en la siguiente ronda para defender su título. Por eso la UEFA admitió al Liverpool corrigiendo en norma lo sucedido, si el último Campeón no se clasifica en su Liga nacional, a dicho país se le rebajaría una plaza que ocuparía el Campeón. Aquí no se ve que se cumpla este caso por tanto no debería suceder.
:beer2
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No estoy de acuerdo de que el Español sea invitado, ya que para jugar competición europea, todos los equipos se deberían clasificar para jugarla según las normas. Aquí se quiere mezclar todo y no se porque motivo; se nombra el caso del Liverpool, pero es en el único que se podía conceder ya que una Liga de Campeones sin su último ganador y campeón estaría descafeinada, siempre el campeón debería estar en la siguiente ronda para defender su título. Por eso la UEFA admitió al Liverpool corrigiendo en norma lo sucedido, si el último Campeón no se clasifica en su Liga nacional, a dicho país se le rebajaría una plaza que ocuparía el Campeón. Aquí no se ve que se cumpla este caso por tanto no debería suceder.
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Correcte.
Per als campions de Uefa i Champions, ja no hauria d'existir la Wild card. El campió vigent, hauria de jugar l'any següent la competició que sigui, per tal de defensar-la. Això és de calaix.
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La verdad es que es una put.da perder una final y mas por penaltys. Despues de la cara que se te queda yo creo que si podrian invitar a los 2 que lleguen a la final.
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amic ferni et deixes la rao mes important.......... el campio torna a jugar la competiçio,com el sevilla jugara la champions quedara lliure aquesta plaça,i aqui entra la posibilitat de que la jugues l'espanyol com sub-campio,per tant jo veuria be que la jugues l'espanyol
si dagar, pero em sembla q això només passa a la Copa del REy.
vull dir q el GEtafe anirà a la Uefa encara q quedés subcampió de la Copa del Rey ja que el Sevilla anirà el més segur a la Champions pero que a la Uefa el subcampió no es classifica directament per l'any següent encara q el campió no vagi a la Uefa si no a la Champions.
no se si m'explico pero jo ja m'entenc.
És q per aquesta regla d tres si els dos finales de la Uefa es classifquessin per aanar al a Champions llavors qui demanaria anar a la Uefa els semifinalistes? no es lógic.
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jo discrepo
efectivament les normes estan per complirles... pero per altre banda, tenint en compte tot el context de la situació, només permetria que l'Espanyol la jugués, DISPUTANT TOTES LES PREVIES.
Si quedessin eliminats abans d'hora, doncs tothom content i totes les coses al seu lloc.
Si arribessin a la primera fase, doncs haurien demostrat que realment tenen major nivell que molts altres equips per disputar la competició. Tampoc es just que hi hagi equips molt dolents tant a UEFA com a Champions que no pinten res de res... Estic segur que un Getafe o un Mallorca li foten mil patades a un Thun, o CSKA, o Anderlecht... i no la poden jugar obviament. En aquest cas l'Espanyol s'ho hauria guanyat.)
Tothom content
Ai, ara no recordo si la UEFA te rondes previes com a champions... si ¿no?
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No té eliminatòries prèvies. Podem dir que la fasse prèvia és la Intertotto.
En quant a convidar a l´Espanyol a la propera edició de la UEFA, ho veig perfectament bé. Es un cas semblant al del Liverpool de fa 2 anys.
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No té eliminatòries prèvies. Podem dir que la fasse prèvia és la Intertotto.
llavors res... en aquest cas no es just que hi participin, per respecte als altres
En quant a convidar a l´Espanyol a la propera edició de la UEFA, ho veig perfectament bé. Es un cas semblant al del Liverpool de fa 2 anys.
ja no em va semblar massa be, allo del liverpool :icon_mrgreen:
tot i aixo, encara rai que van disputar totes les previes
fer entrar aixi a l'espanyol, seria una mica "cara-dura"
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por la misma regla de tres que el getafe ira a la uefa x kedar, posiblemente, subcampeon de la copa del rey el español tambien tendria q participar en ella ya que el campeon jugara una competicion superior. si las leyes determinan que uno de los participantes de la competicon tiene q salir del campeon del año anterior y ese no la puede jugar x participar en la champions es de cajón que el sub-campeon sea kien ocupe esta plaza.
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por la misma regla de tres que el getafe ira a la uefa x kedar, posiblemente, subcampeon de la copa del rey el español tambien tendria q participar en ella ya que el campeon jugara una competicion superior. si las leyes determinan que uno de los participantes de la competicon tiene q salir del campeon del año anterior y ese no la puede jugar x participar en la champions es de cajón que el sub-campeon sea kien ocupe esta plaza.
pero yo esto solo lo he visto con la copa del rey
la UEFA es a nivel europeo, y hay que tener un respeto hacia los otros paises...
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L'Espanyol no és l'únic..el Màlaga va arrasar a l'Intertoto i quasi es posa a la final de la Uefa sense perdre cap partit a la prèvia i a l'Uefa ;)
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por la misma regla de tres que el getafe ira a la uefa x kedar, posiblemente, subcampeon de la copa del rey el español tambien tendria q participar en ella ya que el campeon jugara una competicion superior. si las leyes determinan que uno de los participantes de la competicon tiene q salir del campeon del año anterior y ese no la puede jugar x participar en la champions es de cajón que el sub-campeon sea kien ocupe esta plaza.
No mezclemos los términos, el Getafe se clasifica ya que cada país tiene que aportar a la UEFA un campeón de Copa o en su defecto el subcampeón si el campeón juega una competición superior es decir la Liga de Campeones, aquí se podría dar cualquier circunstancia, por ejemplo que los dos finalistas y los otros dos semifinalistas son los que estuvieran clasificados para la Liga de Campeones, entonces habría una plaza más para la Uefa.
En la Uefa se podía dar el caso que tanto el campeón y subcampeón de la competición jugaran la Liga de Campeones la temporada siguiente entonces ¿qué equipo cogería la plaza?, no es obligatorio en la Uefa que el campeón tenga que jugarla, cosa que en la Liga de Campeones ahora si es obligatorio y en caso como ya dije en otro mensaje que el campeón de Europa no se hubiera clasificado por su clasificación en la liga regular de su país, se le quitaría a ese país un puesto de clasificación que lo cogería el campeón.
Aunque conociendo a los amigos y dirigentes de la UEFA, si son bien pagados en carne se puede conseguir lo que se quiera.
:beer2
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Per començar, cal dir que el campió de la Copa del Rey ha de jugar la Lliga de Campions, que tal i com el seu nom indica, és per als "campions", i no la UEFA. Què foten el tercer i el quart classificat de la Lliga a la Champions? Hi haurien d'anar el campió de Lliga (òbviament), el sots-campió i el campió de Copa. Segurament així, els equips li mostrarien més interès a la Copa del Rey, ja que ara la veuen com una nosa que carrega els jugadors amb més partits...
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Per començar, cal dir que el campió de la Copa del Rey ha de jugar la Lliga de Campions, que tal i com el seu nom indica, és per als "campions", i no la UEFA. Què foten el tercer i el quart classificat de la Lliga a la Champions? Hi haurien d'anar el campió de Lliga (òbviament), el sots-campió i el campió de Copa. Segurament així, els equips li mostrarien més interès a la Copa del Rey, ja que ara la veuen com una nosa que carrega els jugadors amb més partits...
el campió de la Copa del REy a la Champions? pero que dius home, em sembla un disvarat.... ja em diràs q i fotaria l'Espanyol aquest any o el Getafe l'any vinent a la Champions....
Té molta més lógica q i vagi un tercer i quart d la lliga q normalment sempre són equips amb bastanta entitat i per a mi té molt més mèrit quedar tercer a la lliga q guanyar una Copa del REy q vols q et digui.
La lliga són 38 jornades i es juga cada setmana tots contra tots.
La Copa és una competició en q els d Primera entren quan ja porten un culló de rondes la resta d'equips d'altres categories (setzens d final) i moltes vegades l'equip q la guanya s'ha estat medint fins a les Semis contra equips q no són ni de Primera Divisió: Gramanet, Ciudad de Múrcia.... un equip així no pot anar mai a la Champions...
Per exemple l'any passat l'Espanyol va eliminar a Getafe, Cadiz, Depor i Saragossa a la Copa i el Betis fa dos anys a Cadiz, Mirandés, Gramanet, Athletic i Osasuna.... tu penses q un equip q guanya una Copa dsp de jugar contra 3 equips q no són ni d Primera, i altres 2 d mitja taula mereix anar a la Champions??? jo crec q ho mereix molt més un tercer o quart de la lliga.
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el campió de la Copa del REy a la Champions? pero que dius home, em sembla un disvarat.... ja em diràs q i fotaria l'Espanyol aquest any o el Getafe l'any vinent a la Champions....
Doncs precisament per això Ferni: si el campió de Copa anés a Champions en lloc de UEFA, ja veuries com els equips que tu anomenes "de bastanta entitat" (et deus referir a Deportivo, València i tal no?) no llençarien la Copa a les primeres de canvi i lluitarien per ella...
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el campió de la Copa del REy a la Champions? pero que dius home, em sembla un disvarat.... ja em diràs q i fotaria l'Espanyol aquest any o el Getafe l'any vinent a la Champions....
Doncs precisament per això Ferni: si el campió de Copa anés a Champions en lloc de UEFA, ja veuries com els equips que tu anomenes "de bastanta entitat" (et deus referir a Deportivo, València i tal no?) no llençarien la Copa a les primeres de canvi i lluitarien per ella...
aqui tens raó
pero tot i aixi, no emboliquem tant la troca
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Al Espanyol ni aigua.
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Per començar, cal dir que el campió de la Copa del Rey ha de jugar la Lliga de Campions, que tal i com el seu nom indica, és per als "campions", i no la UEFA. Què foten el tercer i el quart classificat de la Lliga a la Champions? Hi haurien d'anar el campió de Lliga (òbviament), el sots-campió i el campió de Copa. Segurament així, els equips li mostrarien més interès a la Copa del Rey, ja que ara la veuen com una nosa que carrega els jugadors amb més partits...
Tienes toda la razón, la Liga de Campeones la tendrían que jugarla solamente los campeones de las competiciones domésticas de cada país europeo, por algo es el nombre, por ejemplo llegamos a la final de dicha competición esta temporada, que se jugará entre el Liverpool y el AC Milan y pregunto ¿qué competición ganaron la temporada pasada estos equipos para llegar hasta aquí?. :mmmm
Se sabe que la UEFA lo ha montado de esta forma no mirando el lado deportivo sino el económico, :ejem por tanto tendremos un campeón de Europa próximamente que en lo deportivo anteriormente no ha ganado absolutamente nada y encima premio a los italianos por adulterar su competición junto con la Juventus y la Fiorentina, no lo digo yo si no la sanción impuesta a los tres.
De esta forma la competición de la UEFA, está en precario totalmente ya que se suele dar el caso en muchas ocasiones, que el campeón de liga también suele ganar la copa de su país respectivo, más los tres o cuatro primeros de cada competición van a la Liga de Campeones, que nos queda en la UEFA, equipos de segundo nivel que cuando les toca participar a equipos como el D. Alavés, FC Sevilla :hurra RCD Español y Atlcº Osasuna, por ejemplo, estos llegan a las semifinales y a la final. Por tanto no todo lo que reluce es oro.
Aquí esta la razón porque los grandes equipos no les interesan la competición de copa al no ser que sirva para salvar la temporada.
:beer2
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si, por eso perdisteis 4-0 en Getafe, porq no os interesa la competición :Paletas:.
Yo sigo diciendo q me gusta el formato d Champions actual.
Teneis que pensar q solo van 4 equipos en las ligas mas importantes de Europa: Inglaterra, España y Italia.
Lo que seria un caos q fueran los 4 de Holanda, los 4 d Francia, los 4 d Alemania, los 4 d Grècia.... tonces si q no se q pintaria un Aris d Salonika en la máxima competición continental.
Por cierto, esto q deciis q tendrian q ir los campeones d Copa, os imaginais q significaria tener los campeones d Copa d los otros paises en la Champions? sgnificaria tener ekipos d muy poco nivel en la Champions League: algun q otro equipo d Segundas divisiones d otros paises en uan Champions bufffffffffffffffff f, creo q ya tenemos bastante con tener q ver a un pobre Sofia o un Shaktar en la Champions como para q tengan q ir los campeones d Copa....
Aparte d esto, q en el caso d q solo fuera el campeón y subcampeón pues nos hubieramos quedado sin ver a villarreal, Celta, Mallorca i Betis en la Champions, i el Superdepor remontando al Milan.... creo q tmb son cosas bonitas d ver en el fútbol y sigo diciendo q tiene mas mérito quedar tercero o cuarto en una liga española q ganar una copita del Rey.
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si, por eso perdisteis 4-0 en Getafe, porq no os interesa la competición :Paletas:.
villarreal, Celta, Mallorca i Betis en la Champions, i el Superdepor remontando al Milan.... creo q tmb son cosas bonitas d ver en el fútbol y sigo diciendo q tiene mas mérito quedar tercero o cuarto en una liga española q ganar una copita del Rey.
Primero ya le gustaría al Barça estar en la Copa del Rey que como dije suele ser una válvula de escape para los equipos que se quedan en cero, aunque el Barça haya ganado la Supercopa de España ya me puedes decir que es esa competición al no ser para rellenar estadísticas. :exxxx :ostres
Los equipos españoles que nombras, algunos de ellos como el Betis, Mallorca o el mismo Deportivo de A Coruña, lo hubiéramos visto igual ya que han ganado :hurra o han llegado a la final de la Copa del Rey en alguna ocasión.
Y tus estadísticas por los suelo, mira que llevas diciendo toda la temporada que el Barça es campeón, ahora donde estan los árbitros que según tú le ayudaban por decreto. :mmmm
Te enumero las ayudas del actual líder de la competición :blink
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si, por eso perdisteis 4-0 en Getafe, porq no os interesa la competición :Paletas:.
villarreal, Celta, Mallorca i Betis en la Champions, i el Superdepor remontando al Milan.... creo q tmb son cosas bonitas d ver en el fútbol y sigo diciendo q tiene mas mérito quedar tercero o cuarto en una liga española q ganar una copita del Rey.
Primero ya le gustaría al Barça estar en la Copa del Rey que como dije suele ser una válvula de escape para los equipos que se quedan en cero, aunque el Barça haya ganado la Supercopa de España ya me puedes decir que es esa competición al no ser para rellenar estadísticas. :exxxx :ostres
Los equipos españoles que nombras, algunos de ellos como el Betis, Mallorca o el mismo Deportivo de A Coruña, lo hubiéramos visto igual ya que han ganado :hurra o han llegado a la final de la Copa del Rey en alguna ocasión.
Y tus estadísticas por los suelo, mira que llevas diciendo toda la temporada que el Barça es campeón, ahora donde estan los árbitros que según tú le ayudaban por decreto. :mmmm
Te enumero las ayudas del actual líder de la competición :blink
Hombre tanto como por los suelos.... simplemente pensaba q el Barça le llevaria 4-5 puntos al Madrid y resulta q la cosa stara mas apretada d la cuenta.
Lo d ayudas arbitrales creo q d momento no hay muxas a destacar en vuestros partidos y mejor q siga así... pero q tmp es q os perjudiquen eh ;) osea q no sakes excusas baratas del porq d vuestra situación, simplemente el Barça se a ***** las bragas y el Madrid se a medio despertado pero q bueno sigo viendo la liga d azulgrana yo eh, ojalà me ekivoke y la ganen otros d blanco ( el Madrid no, Sevilla o Valencia si).
Por calendario seguiis siendo favoritos osea q trankilo y si por lo contrario no ganais la liga celebraré mis equivocaciones en mis estadísticas.
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Pues te librarás de los perjumenes que te dejaran los cules fuera de tú casa, ahora bien que los demás tampoco son de olor de rosa.
No son excusas, el Barça está donde le corresponde después de una temporada nefasta en cuanto a resultados, pero la excusa es el mundial y las lesiones, tanto del Barça como del Valencia sin estas, serían los que se estarían jugando la liga. :hurra
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Pues te librarás de los perjumenes que te dejaran los cules fuera de tú casa, ahora bien que los demás tampoco son de olor de rosa.
No son excusas, el Barça está donde le corresponde después de una temporada nefasta en cuanto a resultados, pero la excusa es el mundial y las lesiones, tanto del Barça como del Valencia sin estas, serían los que se estarían jugando la liga. :hurra
lo de los otros no son d rosa pero q por el centro d Sabadell no creo q token mucho los coj...., esos se mueven mas por los barrios.
Lo mejor q gane el Valencia o Sevilla así nadie sale a la calle a molestar ni a pitar ni nada.
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Al contrario todos a la calle a finales de junio, eso espero por el ascenso del :scut y todos los :bandera y los que no lo son pero que viven en Sabadell a la calle a celebrar el ascenso en la plaza de San Roc. :ok
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Bé, diversos clubs de Finlàndia i Noruega, s'han queixat formalment a la UEFA per aquest tema. Ells volen fer prevaldre la normativa vigent, que dona les dues 'wild-cards' als 2 equips que surten d'un sorteig entre els equips amb més fair-play.
I ho fan després de sentir la conferència de premsa de després de la final de Hampden Park.
La llei, està per a complir-la.
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jo crec que su mereix per la gran temporada que en fet i que l' any vinent hauria de jugar la Ueffa