Forum Arlequinat
C.E. SABADELL F.C. - PRIMER EQUIP => TRIBUNA => Missatge iniciat per: israsbd en 11 de Agost de 2011, 13:16:25 pm
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Luis Rubiales, presidente de la AFE, en compañía de 110 futbolistas profesionales -Casillas o Puyol entre otros- compareció este jueves para anunciar que se convoca una huelga para las dos primeras jornadas. "Los futbolistas nos hemos unido y hemos dicho basta ya. Todos los futbolistas de Primera y Segunda hemos tomado la decisión responsable, firme y unánime de convocar una huelga para la primera y segunda jornada de la Liga BBVA y Liga Adelante. No habrá Liga hasta que se firme un nuevo convenio colectivo".
Quina sort, després de 18 anys esperant jugar al futbol professional i tindrem vaga!!!!!!
Haurem de esperar una miqueta més...
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yo no aguanto más sin ver futbol :(
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Luis Rubiales, presidente de la AFE, en compañía de 110 futbolistas profesionales -Casillas o Puyol entre otros- compareció este jueves para anunciar que se convoca una huelga para las dos primeras jornadas. "Los futbolistas nos hemos unido y hemos dicho basta ya. Todos los futbolistas de Primera y Segunda hemos tomado la decisión responsable, firme y unánime de convocar una huelga para la primera y segunda jornada de la Liga BBVA y Liga Adelante. No habrá Liga hasta que se firme un nuevo convenio colectivo".
Quina sort, després de 18 anys esperant jugar al futbol professional i tindrem vaga!!!!!!
Haurem de esperar una miqueta més...
S'acabaran posant d'acord com sempre... No us preucupeu que hi haura lliga!!!
A mes aquest any hi ha l'Eurocopa, no es poden atrassar els partits.
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:smart:
Tal i com estant les coses no se si els mandataris els interessa que no hi hagi lliga, encara que sigui per assumpte d'estat crec que a un acord arribaran, doncs s'espera una tardor calenta i no per la vaga precisament :mmmm
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Heu vist que estava el txiki per allà al davant durant la roda de premsa? jeje
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I que és el que demanen aquests privilegiats millonaris, mimats i que no treballen ni la meitat de la meitat que una persona "normal" per un sou ridícul :icon_question:
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Las dos primeras jornadas que son en agosto y que imagino que miles de aficionados de todos sitios habran aprovechado para ir de excursión con su equipo unos dias y visitar la ciudad donde juegan. Evidentemente todos habran hecho sus reservas de hoteles, trenes, aviones.... porque si esperas al anuncio de huelga de este colectivo( una semana antes) pues el precio se multiplica.
En fin, esperemos que estos futbolistas (la mayoria de ellos unos privilegiados) consigan con esta amenaza sus pretensiones, para que al final no paguemos los aficionados y nos quedemos sin ver futbol 15 dias más y algunos con las reservas en el bolsillo.
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Si Casillas y Puyol están tan de acuerdo con la huelga, lo que tendrían que hacer es plantarse el domingo y no jugar la super copa, y que no nos jo-dan a nosotros nuestra liga!! Por cierto Rubiales tiene nula credibilidad, ninguna de las huelgas que propone se lleva a cabo, pero es una manera de que los futbolistas piensen que el tio se interesa por ellos. Otro que chupa del bote.
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I que és el que demanen aquests privilegiats millonaris, mimats i que no treballen ni la meitat de la meitat que una persona "normal" per un sou ridícul :icon_question:
Esta vez los previligiados apoyan a los no tanto, parte de culpa es debido a las deudas de los Clubs con sus jugadores que una vez entran en ley concursal dejan de pagar respaldados los clubs por el juez de turno y los trabajadores cobran poco, mal y nunca y se mueren de hambre como se suele decir, y lo que estan pidiendo es un seguro salarial entre otras cosas.
PD Apoyo total a los futbolistas porque sin estos no hay fútbol.
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doncs jo prefereixo que no hi hagi lliga.... per dues raons
(1) encara estem verds i ens falta mes ritmes de partits...
(2) estem esparnat dos fitxatges que podrien arriba en breu.... per tant mes temps per buscarlos en tranquilitat...
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doncs jo prefereixo que no hi hagi lliga.... per dues raons
(1) encara estem verds i ens falta mes ritmes de partits...
(2) estem esparnat dos fitxatges que podrien arriba en breu.... per tant mes temps per buscarlos en tranquilitat...
Es lo que había pensando yo. Si se atrasa la liga, siendo egoístas, a nosotros nos favorecerá y tendremos más tiempo para que se adapten los fichajes, para coger forma y para los fichajes de última hora.
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(http://www.sitiosargentina.com.ar/emoticones/emoticones-peleando/hachazo.gif)
Els futbolistes han desenterrat la destral de guerra aquí hi ha tot el que volen
Futbol
L'Associació de Futbolistes Espanyols, l'AFE, convoca una vaga per les dues primeres jornades de Lliga
Actualitzat a les 16:22 h 11/08/2011
L'Associació de Futbolistes Espanyols, l'AFE, ha anunciat que convoca una vaga per a les dues primeres jornades de Lliga, perquè no arriben a un acord amb la Lliga de Futbol Professional sobre el conveni col·lectiu. El president de l'AFE, Luis Rubiales, ha comunicat la decisió en presència de més d'un centenar de jugadors, entre els quals hi havia Carles Puyol, Iker Casillas, Xabi Alonso, Fernando Llorente i Santi Cazorla.
"No hi haurà Lliga fins que no es firmi un nou conveni col·lectiu". Així de contundent s'ha mostrat el president de l'AFE, Luis Rubiales. Segons ha afegit el representat dels futbolistes espanyols, la convocatòria de la vaga ha estat "una decisió responsable, ferma i unànime". "Estem a la cua d'Europa pel que fa al conveni col·lectiu", ha declarat Rubiales, segons el qual ha assegurat que els futbolistes han dit "prou".
"Vivim una situació lamentable. Als futbolistes no se'ls pot demanar més. No volem més diners, volem que es compleixin els contractes. Vetllar pels deutes pendents, els presents i els futurs. Que es tractin els futbolistes igual en un equip i en un altre", ha explicat Rubiales. En la seva multitudinària compareixença, el president de l'AFE ha assegurat que no es tanquen en banda, sinó que estan oberts a negociar. "Ara la patata calenta és a l'LFP, que haurà de fer alguna cosa perquè es disputin les primeres jornades de Lliga, si no el calendari de la Lliga espanyola serà un col·lapse", ha finalitzat l'exfutbolista.
A deu dies del començament del campionat de Lliga, els futbolistes professionals s'han plantat. Al marge del nou conveni, l'AFE també reclama un fons de garantia salarial que doni confiança als 200 futbolistes que, segons el col·lectiu, tenen pendents de cobrament gairebé 50 milions d'euros. L'escenificació ha estat potent, amb Luis Manuel Rubiales envoltat de més d'un centenar de jugadors professionals. Entre els més coneguts, pesos pesants com Carles Puyol, Iker Casillas, Xabi Alonso o Fernando Llorente.
L'origen del conflicte és la firma del nou conveni entre els jugadors i la Lliga de Futbol Professional. La patronal vol retallar el fons de garantia salarial, que assisteix els jugadors en cas d'impagaments. Els futbolistes, en canvi, consideren que és insuficient i reclamen cobrar el que els deuen.
Aquesta és la tercera vegada en un any i mig que els jugadors amenacen d'aturar la Lliga. L'última vaga va ser fa vint-i-set anys, en què la segona jornada de la temporada 84-85 es va haver de disputar amb juvenils.
font canal3-24 :mmmm
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(http://www.sitiosargentina.com.ar/emoticones/emoticones-peleando/hachazo.gif)
Els futbolistes han desenterrat la destral de guerra aquí hi ha tot el que volen
Futbol
L'Associació de Futbolistes Espanyols, l'AFE, convoca una vaga per les dues primeres jornades de Lliga
Actualitzat a les 16:22 h 11/08/2011
L'Associació de Futbolistes Espanyols, l'AFE, ha anunciat que convoca una vaga per a les dues primeres jornades de Lliga, perquè no arriben a un acord amb la Lliga de Futbol Professional sobre el conveni col·lectiu. El president de l'AFE, Luis Rubiales, ha comunicat la decisió en presència de més d'un centenar de jugadors, entre els quals hi havia Carles Puyol, Iker Casillas, Xabi Alonso, Fernando Llorente i Santi Cazorla.
"No hi haurà Lliga fins que no es firmi un nou conveni col·lectiu". Així de contundent s'ha mostrat el president de l'AFE, Luis Rubiales. Segons ha afegit el representat dels futbolistes espanyols, la convocatòria de la vaga ha estat "una decisió responsable, ferma i unànime". "Estem a la cua d'Europa pel que fa al conveni col·lectiu", ha declarat Rubiales, segons el qual ha assegurat que els futbolistes han dit "prou".
"Vivim una situació lamentable. Als futbolistes no se'ls pot demanar més. No volem més diners, volem que es compleixin els contractes. Vetllar pels deutes pendents, els presents i els futurs. Que es tractin els futbolistes igual en un equip i en un altre", ha explicat Rubiales. En la seva multitudinària compareixença, el president de l'AFE ha assegurat que no es tanquen en banda, sinó que estan oberts a negociar. "Ara la patata calenta és a l'LFP, que haurà de fer alguna cosa perquè es disputin les primeres jornades de Lliga, si no el calendari de la Lliga espanyola serà un col·lapse", ha finalitzat l'exfutbolista.
A deu dies del començament del campionat de Lliga, els futbolistes professionals s'han plantat. Al marge del nou conveni, l'AFE també reclama un fons de garantia salarial que doni confiança als 200 futbolistes que, segons el col·lectiu, tenen pendents de cobrament gairebé 50 milions d'euros. L'escenificació ha estat potent, amb Luis Manuel Rubiales envoltat de més d'un centenar de jugadors professionals. Entre els més coneguts, pesos pesants com Carles Puyol, Iker Casillas, Xabi Alonso o Fernando Llorente.
L'origen del conflicte és la firma del nou conveni entre els jugadors i la Lliga de Futbol Professional. La patronal vol retallar el fons de garantia salarial, que assisteix els jugadors en cas d'impagaments. Els futbolistes, en canvi, consideren que és insuficient i reclamen cobrar el que els deuen.
Aquesta és la tercera vegada en un any i mig que els jugadors amenacen d'aturar la Lliga. L'última vaga va ser fa vint-i-set anys, en què la segona jornada de la temporada 84-85 es va haver de disputar amb juvenils.
font canal3-24 :mmmm
En este caso, repito, siempre estaré al lado de los jugadores, los dirigentes sin escrúpulos prometen y firman contratos que saben que no van a pagar y luego se acogen a la ley concursal y ya están salvados, no pagan y encima adulteran la competición, algunos no tienen la verguenza minima exigible y llegan a fichar jugadores que luego no pagan el traspaso al equipo de origen, toda una manipulación a la competición, de alguna manera hay que darle a la patronal en las mismas narices para que se lo tomen en serio.
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Els futbolistes han desenterrat la destral de guerra aquí hi ha tot el que volen
Futbol
L'Associació de Futbolistes Espanyols, l'AFE, convoca una vaga per les dues primeres jornades de Lliga
Actualitzat a les 16:22 h 11/08/2011
L'Associació de Futbolistes Espanyols, l'AFE, ha anunciat que convoca una vaga per a les dues primeres jornades de Lliga, perquè no arriben a un acord amb la Lliga de Futbol Professional sobre el conveni col·lectiu. El president de l'AFE, Luis Rubiales, ha comunicat la decisió en presència de més d'un centenar de jugadors, entre els quals hi havia Carles Puyol, Iker Casillas, Xabi Alonso, Fernando Llorente i Santi Cazorla.
"No hi haurà Lliga fins que no es firmi un nou conveni col·lectiu". Així de contundent s'ha mostrat el president de l'AFE, Luis Rubiales. Segons ha afegit el representat dels futbolistes espanyols, la convocatòria de la vaga ha estat "una decisió responsable, ferma i unànime". "Estem a la cua d'Europa pel que fa al conveni col·lectiu", ha declarat Rubiales, segons el qual ha assegurat que els futbolistes han dit "prou".
"Vivim una situació lamentable. Als futbolistes no se'ls pot demanar més. No volem més diners, volem que es compleixin els contractes. Vetllar pels deutes pendents, els presents i els futurs. Que es tractin els futbolistes igual en un equip i en un altre", ha explicat Rubiales. En la seva multitudinària compareixença, el president de l'AFE ha assegurat que no es tanquen en banda, sinó que estan oberts a negociar. "Ara la patata calenta és a l'LFP, que haurà de fer alguna cosa perquè es disputin les primeres jornades de Lliga, si no el calendari de la Lliga espanyola serà un col·lapse", ha finalitzat l'exfutbolista.
A deu dies del començament del campionat de Lliga, els futbolistes professionals s'han plantat. Al marge del nou conveni, l'AFE també reclama un fons de garantia salarial que doni confiança als 200 futbolistes que, segons el col·lectiu, tenen pendents de cobrament gairebé 50 milions d'euros. L'escenificació ha estat potent, amb Luis Manuel Rubiales envoltat de més d'un centenar de jugadors professionals. Entre els més coneguts, pesos pesants com Carles Puyol, Iker Casillas, Xabi Alonso o Fernando Llorente.
L'origen del conflicte és la firma del nou conveni entre els jugadors i la Lliga de Futbol Professional. La patronal vol retallar el fons de garantia salarial, que assisteix els jugadors en cas d'impagaments. Els futbolistes, en canvi, consideren que és insuficient i reclamen cobrar el que els deuen.
Aquesta és la tercera vegada en un any i mig que els jugadors amenacen d'aturar la Lliga. L'última vaga va ser fa vint-i-set anys, en què la segona jornada de la temporada 84-85 es va haver de disputar amb juvenils.
font canal3-24 :mmmm
En este caso, repito, siempre estaré al lado de los jugadores, los dirigentes sin escrúpulos prometen y firman contratos que saben que no van a pagar y luego se acogen a la ley concursal y ya están salvados, no pagan y encima adulteran la competición, algunos no tienen la verguenza minima exigible y llegan a fichar jugadores que luego no pagan el traspaso al equipo de origen, toda una manipulación a la competición, de alguna manera hay que darle a la patronal en las mismas narices para que se lo tomen en serio.
I això es podrà arreglar amb una vaga o caldria posar algú a la presó :malament
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Els futbolistes han desenterrat la destral de guerra aquí hi ha tot el que volen
Futbol
L'Associació de Futbolistes Espanyols, l'AFE, convoca una vaga per les dues primeres jornades de Lliga
Actualitzat a les 16:22 h 11/08/2011
L'Associació de Futbolistes Espanyols, l'AFE, ha anunciat que convoca una vaga per a les dues primeres jornades de Lliga, perquè no arriben a un acord amb la Lliga de Futbol Professional sobre el conveni col·lectiu. El president de l'AFE, Luis Rubiales, ha comunicat la decisió en presència de més d'un centenar de jugadors, entre els quals hi havia Carles Puyol, Iker Casillas, Xabi Alonso, Fernando Llorente i Santi Cazorla.
"No hi haurà Lliga fins que no es firmi un nou conveni col·lectiu". Així de contundent s'ha mostrat el president de l'AFE, Luis Rubiales. Segons ha afegit el representat dels futbolistes espanyols, la convocatòria de la vaga ha estat "una decisió responsable, ferma i unànime". "Estem a la cua d'Europa pel que fa al conveni col·lectiu", ha declarat Rubiales, segons el qual ha assegurat que els futbolistes han dit "prou".
"Vivim una situació lamentable. Als futbolistes no se'ls pot demanar més. No volem més diners, volem que es compleixin els contractes. Vetllar pels deutes pendents, els presents i els futurs. Que es tractin els futbolistes igual en un equip i en un altre", ha explicat Rubiales. En la seva multitudinària compareixença, el president de l'AFE ha assegurat que no es tanquen en banda, sinó que estan oberts a negociar. "Ara la patata calenta és a l'LFP, que haurà de fer alguna cosa perquè es disputin les primeres jornades de Lliga, si no el calendari de la Lliga espanyola serà un col·lapse", ha finalitzat l'exfutbolista.
A deu dies del començament del campionat de Lliga, els futbolistes professionals s'han plantat. Al marge del nou conveni, l'AFE també reclama un fons de garantia salarial que doni confiança als 200 futbolistes que, segons el col·lectiu, tenen pendents de cobrament gairebé 50 milions d'euros. L'escenificació ha estat potent, amb Luis Manuel Rubiales envoltat de més d'un centenar de jugadors professionals. Entre els més coneguts, pesos pesants com Carles Puyol, Iker Casillas, Xabi Alonso o Fernando Llorente.
L'origen del conflicte és la firma del nou conveni entre els jugadors i la Lliga de Futbol Professional. La patronal vol retallar el fons de garantia salarial, que assisteix els jugadors en cas d'impagaments. Els futbolistes, en canvi, consideren que és insuficient i reclamen cobrar el que els deuen.
Aquesta és la tercera vegada en un any i mig que els jugadors amenacen d'aturar la Lliga. L'última vaga va ser fa vint-i-set anys, en què la segona jornada de la temporada 84-85 es va haver de disputar amb juvenils.
font canal3-24 :mmmm
En este caso, repito, siempre estaré al lado de los jugadores, los dirigentes sin escrúpulos prometen y firman contratos que saben que no van a pagar y luego se acogen a la ley concursal y ya están salvados, no pagan y encima adulteran la competición, algunos no tienen la verguenza minima exigible y llegan a fichar jugadores que luego no pagan el traspaso al equipo de origen, toda una manipulación a la competición, de alguna manera hay que darle a la patronal en las mismas narices para que se lo tomen en serio.
I això es podrà arreglar amb una vaga o caldria posar algú a la presó :malament
Tú has visto a algún empresario entrar en la cárcel en este país? si es así es porque no deja que chupen los demás y se lo quitan de enmedio, la patronal en cualquier sector es corrupta y solo piesan en esclavizar al trabajador y tenerlo mal pagado, no he dicho nada nuevo pero es la realidad antes, ahora y después.
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"...Estem a la cua d'Europa...."
si nomes fos en el futbol en el que estem a la cua d'Europa en aquest país......
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Tú has visto a algún empresario entrar en la cárcel en este país? si es así es porque no deja que chupen los demás y se lo quitan de enmedio, la patronal en cualquier sector es corrupta y solo piesan en esclavizar al trabajador y tenerlo mal pagado, no he dicho nada nuevo pero es la realidad antes, ahora y después.
A veure si et posaran a tu a la presó per revolucionari, aquestes son les conseqüències d'una justícia que sempre afavoreix als mateixos :mmmm
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Tú has visto a algún empresario entrar en la cárcel en este país? si es así es porque no deja que chupen los demás y se lo quitan de enmedio, la patronal en cualquier sector es corrupta y solo piesan en esclavizar al trabajador y tenerlo mal pagado, no he dicho nada nuevo pero es la realidad antes, ahora y después.
A veure si et posaran a tu a la presó per revolucionari, aquestes son les conseqüències d'una justícia que sempre afavoreix als mateixos :mmmm
Así anda todo revuelto, mires para donde mires hay disconformidad general de como se está llevando todo, eso si entre quién entre lo primero es subirse el sueldo porque ganan poco.
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La lliga és can pixa. Directament. Ni un desplaçament en condicions es pot preparar per que el marge de moviment per als desplaçaments és ínfim, a sobre, cada any es fan vagues fantasmes com aquesta.
No entro a valorar si és justa o no la vaga, per que crec que s'hi estan barrejant molts interessos massa diferenciats, però crec que no costaria fer les coses una mica millor i que els que seguim a un equip determinat ens ho posin més fàcil per gaudir d'ell.
"...Estem a la cua d'Europa...."
si nomes fos en el futbol en el que estem a la cua d'Europa en aquest país......
Totalment d'acord.
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Tú has visto a algún empresario entrar en la cárcel en este país? si es así es porque no deja que chupen los demás y se lo quitan de enmedio, la patronal en cualquier sector es corrupta y solo piesan en esclavizar al trabajador y tenerlo mal pagado, no he dicho nada nuevo pero es la realidad antes, ahora y después.
A veure si et posaran a tu a la presó per revolucionari, aquestes son les conseqüències d'una justícia que sempre afavoreix als mateixos :mmmm
Así anda todo revuelto, mires para donde mires hay disconformidad general de como se está llevando todo, eso si entre quién entre lo primero es subirse el sueldo porque ganan poco.
Doncs sembla ser que la cosa es seriosa, jo no se si això es pot solucionar d'aquí que comenci la lliga, a mi en sembla que no 50 milions son molts milions :mmmm
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Tú has visto a algún empresario entrar en la cárcel en este país? si es así es porque no deja que chupen los demás y se lo quitan de enmedio, la patronal en cualquier sector es corrupta y solo piesan en esclavizar al trabajador y tenerlo mal pagado, no he dicho nada nuevo pero es la realidad antes, ahora y después.
A veure si et posaran a tu a la presó per revolucionari, aquestes son les conseqüències d'una justícia que sempre afavoreix als mateixos :mmmm
Así anda todo revuelto, mires para donde mires hay disconformidad general de como se está llevando todo, eso si entre quién entre lo primero es subirse el sueldo porque ganan poco.
Doncs sembla ser que la cosa es seriosa, jo no se si això es pot solucionar d'aquí que comenci la lliga, a mi en sembla que no 50 milions son molts milions :mmmm
Pero, los jugadores que no han cobrado tienen familia y tienen que seguir viviendo y lo lógico es que le paguen lo que en su día le pusieron en contrato y los dirigentes no han cumplido, todavía me pregunto como le permiten al Zaragoza y al Mallorca comprar una plaza en la 2ªB, estando economicamente como están, la rfef y la lfp., máximos culpables de la situación.
Ya verás como les importa un pimiento si hay huelga o no, la rfef mandará a jugar con los juveniles, o aplazaran las dos jornadas para jugarlas entre semanas, esperemos acontecimientos.
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Doncs a mi em sembla que si que faran jugar als juvenils ara que tampoc descarto que no es jugui aquests primes encontres i es juguin entre setmana però passa que el jugadors que disputen tres competicions no se si en tindran prou-tes de dates, en tot cas un merder això nomes o arregla((http://www.emoticonesmania.com/img/c960140c6fc8d915a0f8a2d59d302e09.gif))
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pues yo que quereis que os diga, yo me presentaria en el Chapín. 0-3 y 3 puntitos a la saca que no estarian mal para empezar.
La huelga que se la metan por el ****, y si no que la hubiesen hecho hace 18 años, cuando de una tacada nos enviaron a 3a
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pues a esperar el resultado final y toca jod.erse, como siempre el sartén lo tienen bien cogido los mismos. Mirándolo por la parte "buena" de esta forma tendríamos más días para que los jugadores asimilen los conceptos del sistema del Lluis.
:beer2
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Doncs a mi em sembla que si que faran jugar als juvenils ara que tampoc descarto que no es jugui aquests primes encontres i es juguin entre setmana però passa que el jugadors que disputen tres competicions no se si en tindran prou-tes de dates, en tot cas un merder això nomes o arregla((http://www.emoticonesmania.com/img/c960140c6fc8d915a0f8a2d59d302e09.gif))
totalmente de acuerdo, solo el puede
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no estic d'acord amb aquesta vaga, si diuen els professionals de la pilota que es per donar suport als equips de categoria inferior, el primer que tenen que fer aquest futbolistes es denunciar els contractes fins el final, no com molts que denuncien i a última hora es tiran enrere. I una llei ja amb cara i ulls en contra d'aquests equips que fa trampes (contractes mil.lionaris, i no tenen diners).
O aquests jugadors que ara sorten a la foto, que donen una part del seu sou.
Per cert, en cas de fer vaga, els clubs tenen que descomptar part de la nomina.
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Yo estoy de acuerdo que los futbolistas cobren todo lo que se les prometió cuando estos firmaron su contrato, pero hay mucho listillo por ahí que ha firmado con equipos con fama de malos pagadores y han preferido arriesgar y cuando arriesgas te la puedes pegar. Firmar por el Rayo sabiendo lo que había con esos dirigentes, era arriesgar. Y encima sólo se preocupan de la Primera y la Segunda división, cuando los verdaderos dramas están en las otras categorias. Han tenido una oportunidad histórica de reducir la segunda b. Si es imposible que 80 equipos que rocen el millón de euros de presupuesto, sean solventes la podían reducir a 60. Pues no, vendemos las plazas y que se endeuden y el año que viene el mismo cantar.
Además no me creo esta huelga, no me creo la solidaridad del futbolista rico y famoso con el humilde.¿Alguien mira por el bien del fútbol regional, poniendo cada vez más partidos a las doce? Una huelga es lo que se está haciendo en la NBA, que o se llega a un acuerdo o no se juega. Y aqui se acabará jugando. Y el ejemplo más reciente lo tenéis en la enésima bajada de pantalones de los clubs con las televisiones. ¿Algún club ha dicho algo de que le pongan los partidos a las 22h un domingo? No porque el negocio es el negocio, y el socio que no pueda venir con el niño que se joda que a mi ya me va bien.
¿Y ahora va a venir Rubiales a joderles el negocio? Pues ojalá que la amenaza llegue a buen puerto, seria señal que las cosas se hacen con coherencia, pero en un pais donde no puedes acampar por tus derechos y si lo puedes hacer para ver a Lady Gaga o el Bieber ese o al Papa, se antoja jodi-do. Y si la huelga triunfa, a jodernos los de siempre.
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Pues yo sinceramente sí estoy de acuerdo con los tres o cuatro puntos que han motivado la huelga. La aspiración de que se cumplan los contratos es un derecho que todo trabajador tiene. Cierto es que los futbolistas son un tipo de trabajador "especial" que puede parecer privilegiado y que cobran grandes cantidades de dinero (en algunos casos), pero a los treinta y tantos se les acaba el chollo a la gran mayoría. Cobran mucho y se puede decir que trabajan poco, pero hay que decir que una persona que tiene una fuente de ingresos elevada también suele llevar un nivel de gastos elevado y es entendible que algún jugador lo esté pasando mal. Lo que se pacta en un contrato entre dos partes se debe cumplir, y ese es un principio irrenunciable.
Alguien ha comentado que algunos jugadores se han estado arriesgando cambiando a clubes de dudosa seriedad económica pero eso es como todo, a posteriori siempre se ve todo muy fácil pero hasta que no te dan el palo no ves nada, o no quieres ver nada. Multitud de gente se ha embarcado en hipotecas estratosféricas inalcanzables con su nivel de ingresos con la idea de que el inmueble acabaría revalorizándose y siendo una buena inversión y llega un día que todo se va al garete y todo lo que te rodea se desmorona. Y es que es difícil luchar contra la codicia humana...
Y ciertamente, viendo el número de clubes en situación de concurso eludiendo pagos, creo que si hay alguien (en este caso, los futbolistas) que pone en primera plana de actualidad esta situación, pues bienvenido sea. Los clubes de fútbol están estafándonos a todos los españoles, impagando a la Seguridad Social y a Hacienda, y si esta huelga sirve para que la LFP endurezca las exigencias a los clubes para poder competir y tener un mínimo de garantías para que éstos no se conviertan en futuros morosos (incluso llevando el debate al congreso), adelante.
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mare meva la que hi ha montada en lfp sembla una casa de barrets , pero els jugadors tenen tota la rao del món a queixarse de temes aixi .
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Pues yo sinceramente sí estoy de acuerdo con los tres o cuatro puntos que han motivado la huelga. La aspiración de que se cumplan los contratos es un derecho que todo trabajador tiene. Cierto es que los futbolistas son un tipo de trabajador "especial" que puede parecer privilegiado y que cobran grandes cantidades de dinero (en algunos casos), pero a los treinta y tantos se les acaba el chollo a la gran mayoría. Cobran mucho y se puede decir que trabajan poco, pero hay que decir que una persona que tiene una fuente de ingresos elevada también suele llevar un nivel de gastos elevado y es entendible que algún jugador lo esté pasando mal. Lo que se pacta en un contrato entre dos partes se debe cumplir, y ese es un principio irrenunciable.
Alguien ha comentado que algunos jugadores se han estado arriesgando cambiando a clubes de dudosa seriedad económica pero eso es como todo, a posteriori siempre se ve todo muy fácil pero hasta que no te dan el palo no ves nada, o no quieres ver nada. Multitud de gente se ha embarcado en hipotecas estratosféricas inalcanzables con su nivel de ingresos con la idea de que el inmueble acabaría revalorizándose y siendo una buena inversión y llega un día que todo se va al garete y todo lo que te rodea se desmorona. Y es que es difícil luchar contra la codicia humana...
Y ciertamente, viendo el número de clubes en situación de concurso eludiendo pagos, creo que si hay alguien (en este caso, los futbolistas) que pone en primera plana de actualidad esta situación, pues bienvenido sea. Los clubes de fútbol están estafándonos a todos los españoles, impagando a la Seguridad Social y a Hacienda, y si esta huelga sirve para que la LFP endurezca las exigencias a los clubes para poder competir y tener un mínimo de garantías para que éstos no se conviertan en futuros morosos (incluso llevando el debate al congreso), adelante.
Doncs no són pocs els casos de jugadors que incompleixen contractes forçant la seva sortida d'un club amb contracte en vigor...
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Pues yo sinceramente sí estoy de acuerdo con los tres o cuatro puntos que han motivado la huelga. La aspiración de que se cumplan los contratos es un derecho que todo trabajador tiene. Cierto es que los futbolistas son un tipo de trabajador "especial" que puede parecer privilegiado y que cobran grandes cantidades de dinero (en algunos casos), pero a los treinta y tantos se les acaba el chollo a la gran mayoría. Cobran mucho y se puede decir que trabajan poco, pero hay que decir que una persona que tiene una fuente de ingresos elevada también suele llevar un nivel de gastos elevado y es entendible que algún jugador lo esté pasando mal. Lo que se pacta en un contrato entre dos partes se debe cumplir, y ese es un principio irrenunciable.
Alguien ha comentado que algunos jugadores se han estado arriesgando cambiando a clubes de dudosa seriedad económica pero eso es como todo, a posteriori siempre se ve todo muy fácil pero hasta que no te dan el palo no ves nada, o no quieres ver nada. Multitud de gente se ha embarcado en hipotecas estratosféricas inalcanzables con su nivel de ingresos con la idea de que el inmueble acabaría revalorizándose y siendo una buena inversión y llega un día que todo se va al garete y todo lo que te rodea se desmorona. Y es que es difícil luchar contra la codicia humana...
Y ciertamente, viendo el número de clubes en situación de concurso eludiendo pagos, creo que si hay alguien (en este caso, los futbolistas) que pone en primera plana de actualidad esta situación, pues bienvenido sea. Los clubes de fútbol están estafándonos a todos los españoles, impagando a la Seguridad Social y a Hacienda, y si esta huelga sirve para que la LFP endurezca las exigencias a los clubes para poder competir y tener un mínimo de garantías para que éstos no se conviertan en futuros morosos (incluso llevando el debate al congreso), adelante.
Doncs no són pocs els casos de jugadors que incompleixen contractes forçant la seva sortida d'un club amb contracte en vigor...
Tampoco te falta razón y estamos acostumbrados a ver cada verano al típico jugador que se emperra en cambiar de aires pese a tener contrato en vigor. Pero se suelen dar pocos casos comparativamente (jugadores de élite) en relación al gran número de jugadores que se dedican a esto del fútbol. Además, en estos casos suele ser obligada una contraprestación económica a favor del equipo que deja marchar al jugador, y si la contraprestación no es suficiente se puede incluso retener al jugador (caso Cesc). Los contratos se pueden rescindir si lo acuerdan las partes, con las correspondientes indemnizaciones que se pudieran dar; pero dejar de pagar la nómina, tal y como se está dando últimamente, es intolerable.
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igual que critiqué la actuación de un ex futbolista nuestro por "supuesto" incumplimiento de contrato (e independientemente de lo q diga la justicia, actitud deplorable por no dar la cara...)
... es doblemente criticable la actuación de aquellos clubs que no pagan los contratos que han firmado y que mantienen a jugadores de 2ª y 2ªB durante meses y meses sin cobrar. simple coherencia. si no me pagaran a mí, lo criticaría tb.
1) dichos clubs deberían ser castigados en el aspecto deportivo.
vamos, que aquí tras el 'ladrillazo' chapan todos menos los clubs de fútbol! :Hecho_polvo:
2) he escuchado debates en radios y TV, he leídos opiniones y foros. y todavía no he escuchado el primer argumento válido para estar en contra de esta huelga. como aficionado puede gustar o no quedarse sin fútbol durante un par de semanas, pero hay cosas en el fútbol que pasan de castaño oscuro... y si empiezan a permitirse los impagos, esto se va a la m*****... Vamos, que sí o sí tiene que llegar un día en el que decir BASTA!!! PD: y esto a la larga tiene que beneficiar a los clubs pagadores como el Sabadell... en pos de una competencia leal (y no desleal como hasta ahora).
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igual que critiqué la actuación de un ex futbolista nuestro por "supuesto" incumplimiento de contrato (e independientemente de lo q diga la justicia, actitud deplorable por no dar la cara...)
... es doblemente criticable la actuación de aquellos clubs que no pagan los contratos que han firmado y que mantienen a jugadores de 2ª y 2ªB durante meses y meses sin cobrar. simple coherencia. si no me pagaran a mí, lo criticaría tb.
1) dichos clubs deberían ser castigados en el aspecto deportivo.
vamos, que aquí tras el 'ladrillazo' chapan todos menos los clubs de fútbol! :Hecho_polvo:
2) he escuchado debates en radios y TV, he leídos opiniones y foros. y todavía no he escuchado el primer argumento válido para estar en contra de esta huelga. como aficionado puede gustar o no quedarse sin fútbol durante un par de semanas, pero hay cosas en el fútbol que pasan de castaño oscuro... y si empiezan a permitirse los impagos, esto se va a la m*****... Vamos, que sí o sí tiene que llegar un día en el que decir BASTA!!! PD: y esto a la larga tiene que beneficiar a los clubs pagadores como el Sabadell... en pos de una competencia leal (y no desleal como hasta ahora).
Depotrivamente no, que metan en al carcel a los dirigentes actuales del club. Un club es mucho mas que 4 personas que lo dirijan durante 2 años. No puede hundirse al club por 2 hijos de **** negreros que se meten a liarla.
Los clubes estan por encima.
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aixxx... trobo molt lègitims els motius de la vaga, però ja haguessin pogut dir abans això de fer vaga les primeres jornades... just el dia abans em compro el bitllet d'avió per Jerez, i rata de mi, sense el seguro de cancel·lació...
espero que arribin a algun acord que permeti jugar contra el Xerez el dia 21!!
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igual que critiqué la actuación de un ex futbolista nuestro por "supuesto" incumplimiento de contrato (e independientemente de lo q diga la justicia, actitud deplorable por no dar la cara...)
... es doblemente criticable la actuación de aquellos clubs que no pagan los contratos que han firmado y que mantienen a jugadores de 2ª y 2ªB durante meses y meses sin cobrar. simple coherencia. si no me pagaran a mí, lo criticaría tb.
1) dichos clubs deberían ser castigados en el aspecto deportivo.
vamos, que aquí tras el 'ladrillazo' chapan todos menos los clubs de fútbol! :Hecho_polvo:
2) he escuchado debates en radios y TV, he leídos opiniones y foros. y todavía no he escuchado el primer argumento válido para estar en contra de esta huelga. como aficionado puede gustar o no quedarse sin fútbol durante un par de semanas, pero hay cosas en el fútbol que pasan de castaño oscuro... y si empiezan a permitirse los impagos, esto se va a la m*****... Vamos, que sí o sí tiene que llegar un día en el que decir BASTA!!! PD: y esto a la larga tiene que beneficiar a los clubs pagadores como el Sabadell... en pos de una competencia leal (y no desleal como hasta ahora).
Depotrivamente no, que metan en al carcel a los dirigentes actuales del club. Un club es mucho mas que 4 personas que lo dirijan durante 2 años. No puede hundirse al club por 2 hijos de **** negreros que se meten a liarla.
Los clubes estan por encima.
deportivamente no? te explicaré por qué deportivamente, sí.
3 jugadores desequilibrantes piden 500.000 euros. el sabadell les ofrece sólo 200.000 a cada uno porque sabe que responsablemente es lo máximo q puede ofrecer. sin embargo, llega un equipo X y les dice, "OK, os pago la ficha q pedís". Este equipo, sobre todo gracias a estos 3 jugadores, sube a Primera División... aunque dichos jugadores no han cobrado sus últimas 4 nóminas (curiosamente la diferencia entre la oferta del Sabadell y el equipo X). Sin embargo, a dicho equipo le permiten jugar la próxima temporada en Primera pese a sus 'trampas' y sus impagos... mientras que el Sabadell se queda 'castigado' en Segunda por su actitud responsable.
la competencia desleal debe ser castigada tb en lo deportivo!
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igual que critiqué la actuación de un ex futbolista nuestro por "supuesto" incumplimiento de contrato (e independientemente de lo q diga la justicia, actitud deplorable por no dar la cara...)
... es doblemente criticable la actuación de aquellos clubs que no pagan los contratos que han firmado y que mantienen a jugadores de 2ª y 2ªB durante meses y meses sin cobrar. simple coherencia. si no me pagaran a mí, lo criticaría tb.
1) dichos clubs deberían ser castigados en el aspecto deportivo.
vamos, que aquí tras el 'ladrillazo' chapan todos menos los clubs de fútbol! :Hecho_polvo:
2) he escuchado debates en radios y TV, he leídos opiniones y foros. y todavía no he escuchado el primer argumento válido para estar en contra de esta huelga. como aficionado puede gustar o no quedarse sin fútbol durante un par de semanas, pero hay cosas en el fútbol que pasan de castaño oscuro... y si empiezan a permitirse los impagos, esto se va a la m*****... Vamos, que sí o sí tiene que llegar un día en el que decir BASTA!!! PD: y esto a la larga tiene que beneficiar a los clubs pagadores como el Sabadell... en pos de una competencia leal (y no desleal como hasta ahora).
Depotrivamente no, que metan en al carcel a los dirigentes actuales del club. Un club es mucho mas que 4 personas que lo dirijan durante 2 años. No puede hundirse al club por 2 hijos de **** negreros que se meten a liarla.
Los clubes estan por encima.
La lástima es que como el caso que tu pones no hay solo un equipo, si no una lista larga de equipos que juegan así con los contratos de los jugadores y después se les premia deportivamente...
deportivamente no? te explicaré por qué deportivamente, sí.
3 jugadores desequilibrantes piden 500.000 euros. el sabadell les ofrece sólo 200.000 a cada uno porque sabe que responsablemente es lo máximo q puede ofrecer. sin embargo, llega un equipo X y les dice, "OK, os pago la ficha q pedís". Este equipo, sobre todo gracias a estos 3 jugadores, sube a Primera División... aunque dichos jugadores no han cobrado sus últimas 4 nóminas (curiosamente la diferencia entre la oferta del Sabadell y el equipo X). Sin embargo, a dicho equipo le permiten jugar la próxima temporada en Primera pese a sus 'trampas' y sus impagos... mientras que el Sabadell se queda 'castigado' en Segunda por su actitud responsable.
la competencia desleal debe ser castigada tb en lo deportivo!
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A mi particularment no en fan cap pena. Tots tenim els nostres problemes i els solucionem com podem, ells amb el que cobren ( uns mes que altres) sempre han preferit molts ceros a la xifra que asegurarse el cobrament tot i tenir que accepta xifras mes petites. A mes quan tu vas a agafa un treball prime de tot t'informas de al empresa, la seva situacio economica, entre altres coses per no quedarte a la estacada i a mes que hi ha un futiment d'equips, escla que no pagaran el que un vulgui. Aixi que dit aixo tots aquets que han fichat per betis, rayos etc.. ara que no plorin que aquesta gent fa anys que no paga o es que acas lo del Castellon va se cosa d'un dia per L'altre ? Es cert que els clubs haurien de pagar i tal, aixo es cosa de la federacio, pero si els jugadors no fosin tan sapastres i no visquesin als nuvols aquets equips estarian sota minims.
Pero la pela es la pela :****
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no entiendo una cosa, si se suspenden la jornada 1 y 2, quiere decir que las harán más adelante o que las eliminan del calendario? :mmmm
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no entiendo una cosa, si se suspenden la jornada 1 y 2, quiere decir que las harán más adelante o que las eliminan del calendario? :mmmm
Que se juegue más adelante, que corran las fecha dos semanas o que se jueguen con los juveniles.
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Por otra parte, algunos de los empresarios-presidentes de Club ya han dado su opinión:
Roig: "El que no pague, que descienda"
Fernando Roig pide que la nueva Ley Concursal sea más exigente con los clubs.
El presidente del Villarreal, Fernando Roig, se mostró muy crítico con el funcionamiento de la LFP, así como con la actual ley concursal y la convocatoria de huelga. "El Villarreal está totalmente en contra, como lo estuvo la otra vez, a la huelga ded futbolistas. Es malo para el fútbol y que lo que hay que hacer es buscar soluciones a través del diálogo", indicó.
Roig, sin embargo, matizó que está de acuerdo con la AFE en que la Ley Concursal "es lo que más está perjudicando al fútbol. Que hayan veintitantos clubs europeos en Ley Concursal y que todos, menos uno, sean españoles es una vergüenza. Hemos pasado de una época en la que si no pagabas descendías a ahora que no pasa nada". Y exigió: "El que no paga debe descender, e incluso los jugadores de ese equipo deben quedar libres. Creo que esos dos condicionantes tendrían que ser claves para la nueva Ley Concursal. A partir de ahí, el Villarreal está dispuesto a colaborar. Es más, anunciamos que todo lo que cobramos de la Liga, que es una cantidad importante, la destinamos a que se trabaje para reestructurar y buscar soluciones".
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yo a lo mejor no estoy en Sabadell, a ver si se aplaza :Paletas:
si no se aplaza soy capaz de ir a un bar, poner el gol tv sin que se enteren y esconderles el mando :mmmm
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igual que critiqué la actuación de un ex futbolista nuestro por "supuesto" incumplimiento de contrato (e independientemente de lo q diga la justicia, actitud deplorable por no dar la cara...)
... es doblemente criticable la actuación de aquellos clubs que no pagan los contratos que han firmado y que mantienen a jugadores de 2ª y 2ªB durante meses y meses sin cobrar. simple coherencia. si no me pagaran a mí, lo criticaría tb.
1) dichos clubs deberían ser castigados en el aspecto deportivo.
vamos, que aquí tras el 'ladrillazo' chapan todos menos los clubs de fútbol! :Hecho_polvo:
2) he escuchado debates en radios y TV, he leídos opiniones y foros. y todavía no he escuchado el primer argumento válido para estar en contra de esta huelga. como aficionado puede gustar o no quedarse sin fútbol durante un par de semanas, pero hay cosas en el fútbol que pasan de castaño oscuro... y si empiezan a permitirse los impagos, esto se va a la m*****... Vamos, que sí o sí tiene que llegar un día en el que decir BASTA!!! PD: y esto a la larga tiene que beneficiar a los clubs pagadores como el Sabadell... en pos de una competencia leal (y no desleal como hasta ahora).
Depotrivamente no, que metan en al carcel a los dirigentes actuales del club. Un club es mucho mas que 4 personas que lo dirijan durante 2 años. No puede hundirse al club por 2 hijos de **** negreros que se meten a liarla.
Los clubes estan por encima.
deportivamente no? te explicaré por qué deportivamente, sí.
3 jugadores desequilibrantes piden 500.000 euros. el sabadell les ofrece sólo 200.000 a cada uno porque sabe que responsablemente es lo máximo q puede ofrecer. sin embargo, llega un equipo X y les dice, "OK, os pago la ficha q pedís". Este equipo, sobre todo gracias a estos 3 jugadores, sube a Primera División... aunque dichos jugadores no han cobrado sus últimas 4 nóminas (curiosamente la diferencia entre la oferta del Sabadell y el equipo X). Sin embargo, a dicho equipo le permiten jugar la próxima temporada en Primera pese a sus 'trampas' y sus impagos... mientras que el Sabadell se queda 'castigado' en Segunda por su actitud responsable.
la competencia desleal debe ser castigada tb en lo deportivo!
Correcto!! Eso se llama adulterar la competición. Por eso dije que esta huelga es de cachondeo. No puedes plantear una huelga amenazando con parar dos jornadas. Las huelgas se deben plantear indefinidas, como estan haciendo los de la NBA, o hay acuerdo o no se juega en todo el año. Y para mi que les paguen lo que les deben no es la solución, la solución seria que todos esos equipos que deben y/o que están en ley concursal desciendan. El ejemplo que has puesto te lo pongo en uno real, el año pasado el Betis ficha a Jorge Molina del Elche por 1,5 millones más medio millón si el Betis asciende. Pues bien el Elche se queda sin delantero para la temporada y sin dinero, el Betis en Primera y el Elche en segunda, y ¿ha pasado algo? Nada encima pusieron a parir al Presidente del Elche, llamandolo lloron y que no sabe perder, cuando lo único que hizo fue defender a su club. ¿Alguien sabe si el Cartagena nos va a pagar algo por Marc? A falta de una semana para que esto empiece ¿ Hay resulución por parte de la RFEF o la LFP? Pues nada me llevo a este tio con contrato, y como todos miran para otro lado, aquí no pasa nada.Esto es can pixa!! Más que el sur de Europa en muchos casos, somos el norte de África.
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Nada tiene que ver la AFE con los jugadores de la NBA. Comparar un jugador de 2ªB con un NBA es como comparar una caquita con Coll Cardús. Las medidas de presión, por lo tanto, son diferentes.
Hacer huelga indefinida significa renunciar al sueldo completo... además de hacer un daño de difícil cálculo a la competición, que acabaría yendo en contra de los mismos jugadores.
A la AFE no le interesa hacer huelga, sólo asustar (y llevar el susto a una huelga si realmente es ultranecesario).
A muchos jugadores les resultaría vitalmente imposible no tener ingresos por una postura solidaria (cuando además tantos clubs sí les pagan). El 'susto' es la medida pragmática más plausible.
Y recordar que la inmensa mayoría de jugadores afectados, pese a no cobrar durante meses, sí acudían a jugar. ¡Y que ahora los clubs se pongan a llorar por una amenaza de huelga! ¡Que se pongan las pilas, sean responsables en sus gastos... y menos querer sacar dos migajas por los derechos de retransmisión de las radios!
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Pues con estas medidas de presión esta huelga tendrá el mismo éxito que las anteriores convocatorias. Ya sé que he comparado a un fórmula 1 con un coche convencional, pero más a mi favor.Allí cada equipo disputa 82 partidos de fase regular, play-offs al márgen, es mucho dinero en derechos televisivos vendidos en todo el mundo. Y digo yo que tendrá más que perder un tio q cobra entre 6 y 10 millones, que no uno de segunda que cobre 120 mil euros. Que se planten de una vez, pero no solo por lo que les deben, sino que para que esto no vuelva a pasar. En navidades ya habrán equipos viviendo en vesturarios, otros amenazando con no jugar el fin de semana y al finalizar la temporada más denuncias por falta de pagos y más equipos descendidos por no pagar, esta pelicula ya cansa bastante. Si lo quieren arreglar que lo hagan bien y si no que no se quejen.
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Pues con estas medidas de presión esta huelga tendrá el mismo éxito que las anteriores convocatorias. Ya sé que he comparado a un fórmula 1 con un coche convencional, pero más a mi favor.Allí cada equipo disputa 82 partidos de fase regular, play-offs al márgen, es mucho dinero en derechos televisivos vendidos en todo el mundo. Y digo yo que tendrá más que perder un tio q cobra entre 6 y 10 millones, que no uno de segunda que cobre 120 mil euros. Que se planten de una vez, pero no solo por lo que les deben, sino que para que esto no vuelva a pasar. En navidades ya habrán equipos viviendo en vesturarios, otros amenazando con no jugar el fin de semana y al finalizar la temporada más denuncias por falta de pagos y más equipos descendidos por no pagar, esta pelicula ya cansa bastante. Si lo quieren arreglar que lo hagan bien y si no que no se quejen.
No se puede comparar, la NBA no tiene sistema de clasificación para luego jugar competiciones superiores, en el fútbol tiene que haber una clasificación para luego jugar en Europa los diferentes torneos oficiales, la NBA lo caza, lo guisa y se lo come ella solita, por tanto no se puede comparar en ninguno de los casos.
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Pues con estas medidas de presión esta huelga tendrá el mismo éxito que las anteriores convocatorias. Ya sé que he comparado a un fórmula 1 con un coche convencional, pero más a mi favor.Allí cada equipo disputa 82 partidos de fase regular, play-offs al márgen, es mucho dinero en derechos televisivos vendidos en todo el mundo. Y digo yo que tendrá más que perder un tio q cobra entre 6 y 10 millones, que no uno de segunda que cobre 120 mil euros. Que se planten de una vez, pero no solo por lo que les deben, sino que para que esto no vuelva a pasar. En navidades ya habrán equipos viviendo en vesturarios, otros amenazando con no jugar el fin de semana y al finalizar la temporada más denuncias por falta de pagos y más equipos descendidos por no pagar, esta pelicula ya cansa bastante. Si lo quieren arreglar que lo hagan bien y si no que no se quejen.
No se puede comparar, la NBA no tiene sistema de clasificación para luego jugar competiciones superiores, en el fútbol tiene que haber una clasificación para luego jugar en Europa los diferentes torneos oficiales, la NBA lo caza, lo guisa y se lo come ella solita, por tanto no se puede comparar en ninguno de los casos.
Que si labtec, que el ejemplo no es real, incluso disparatado si quieres, pero no me refiero al concepto (de lo que piden, exigen y quieren) sino en las formas de llegar a la solución que pretenden.
Parece que se van acercando con lo imposible que era todo. http://www.marca.com/2011/08/13/futbol/1313225640.html (http://www.marca.com/2011/08/13/futbol/1313225640.html)
Ah no os perdáis mañana las camisetas o la pancarta que luciran en la supercopa los del Madrid y el Barça en apoyo (falso) a sus compañeros más humildes. Pues que no juegen, eso si seria una medida de presión.
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Pues con estas medidas de presión esta huelga tendrá el mismo éxito que las anteriores convocatorias. Ya sé que he comparado a un fórmula 1 con un coche convencional, pero más a mi favor.Allí cada equipo disputa 82 partidos de fase regular, play-offs al márgen, es mucho dinero en derechos televisivos vendidos en todo el mundo. Y digo yo que tendrá más que perder un tio q cobra entre 6 y 10 millones, que no uno de segunda que cobre 120 mil euros. Que se planten de una vez, pero no solo por lo que les deben, sino que para que esto no vuelva a pasar. En navidades ya habrán equipos viviendo en vesturarios, otros amenazando con no jugar el fin de semana y al finalizar la temporada más denuncias por falta de pagos y más equipos descendidos por no pagar, esta pelicula ya cansa bastante. Si lo quieren arreglar que lo hagan bien y si no que no se quejen.
No se puede comparar, la NBA no tiene sistema de clasificación para luego jugar competiciones superiores, en el fútbol tiene que haber una clasificación para luego jugar en Europa los diferentes torneos oficiales, la NBA lo caza, lo guisa y se lo come ella solita, por tanto no se puede comparar en ninguno de los casos.
Que si labtec, que el ejemplo no es real, incluso disparatado si quieres, pero no me refiero al concepto (de lo que piden, exigen y quieren) sino en las formas de llegar a la solución que pretenden.
Parece que se van acercando con lo imposible que era todo. http://www.marca.com/2011/08/13/futbol/1313225640.html (http://www.marca.com/2011/08/13/futbol/1313225640.html)
Ah no os perdáis mañana las camisetas o la pancarta que luciran en la supercopa los del Madrid y el Barça en apoyo (falso) a sus compañeros más humildes. Pues que no juegen, eso si seria una medida de presión.
De momento la convocatoria de huelga está haciendo un principio de efecto, ya hay voces como las del presidente del Villarreal CF que se manifiesta a favor, ya que las leyes actuales solemente apoyan y protegen a los delincuentes dentro del fútbol, manipulando la competición en toda regla.
Por cierto ¿apoyo falso por qué? la huelga es para las primeras jornadas de liga nada más, no afecta a otras competiciones.
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De momento la convocatoria de huelga está haciendo un principio de efecto, ya hay voces como las del presidente del Villarreal CF que se manifiesta a favor, ya que las leyes actuales solemente apoyan y protegen a los delincuentes dentro del fútbol, manipulando la competición en toda regla.
Por cierto ¿apoyo falso por qué? la huelga es para las primeras jornadas de liga nada más, no afecta a otras competiciones.
La lliga es el que te mes ressò mediàtic, com la Lola Flores i Hisenda :mmmm
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Porque no me lo creo. Porque han escojido la huelga en las dos primeras semanas de liga, cuando podian haber hecho la huelga con los partidos de competición ofical. Pero como es un Madrid - Barça pues a tragar. Mira acabo de leer un tweet del hermano de Juvenal, que juega en el futbol modesto y dice lo mismo que yo, que han perdido una oportunidad para presionar y también supone que harán algo de pancartas.... En fin no posteo más aquí y que se espabilen y que ojalá consigan lo que se propongan, yo he negociado bastante por mi y por mis 70 compañeros de trabajo y es un auténtico mamoneo. (y se que este ejemplo tampoco es comparable, pero es lo que conozco).
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Porque no me lo creo. Porque han escojido la huelga en las dos primeras semanas de liga, cuando podian haber hecho la huelga con los partidos de competición ofical. Pero como es un Madrid - Barça pues a tragar. Mira acabo de leer un tweet del hermano de Juvenal, que juega en el futbol modesto y dice lo mismo que yo, que han perdido una oportunidad para presionar y también supone que harán algo de pancartas.... En fin no posteo más aquí y que se espabilen y que ojalá consigan lo que se propongan, yo he negociado bastante por mi y por mis 70 compañeros de trabajo y es un auténtico mamoneo. (y se que este ejemplo tampoco es comparable, pero es lo que conozco).
Krasty, por sus hechos les conoceran hay que esperar, ya se verá si lo que han hecho tiene un final apetecido o si la AFE se baja una vez más los pantalones, la AFE es un órgano sindical que en varias ocasiones ha perdido crédito, esperemos que si lo hacen el resultado sea el apetecido sobre todo para que la competición no esté tan adulterada como la han hecho estos presidentes sin escrúpulos, que les da lo mismo pagar a sus jugadores o dejarlos tirados en la calle y metidos en ley concursal.
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De momento la convocatoria de huelga está haciendo un principio de efecto, ya hay voces como las del presidente del Villarreal CF que se manifiesta a favor, ya que las leyes actuales solemente apoyan y protegen a los delincuentes dentro del fútbol, manipulando la competición en toda regla.
Por cierto ¿apoyo falso por qué? la huelga es para las primeras jornadas de liga nada más, no afecta a otras competiciones.
La lliga es el que te mes ressò mediàtic, com la Lola Flores i Hisenda :mmmm
Sobre todo aquello de "Hacienda somos todos" y un cuerno para el que se lo crea, donde ha ido a parar la deuda con Haciensa y la SS que tenía por ejemplo la desaparecida UE Lleida.
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Porque no me lo creo. Porque han escojido la huelga en las dos primeras semanas de liga, cuando podian haber hecho la huelga con los partidos de competición ofical. Pero como es un Madrid - Barça pues a tragar. Mira acabo de leer un tweet del hermano de Juvenal, que juega en el futbol modesto y dice lo mismo que yo, que han perdido una oportunidad para presionar y también supone que harán algo de pancartas.... En fin no posteo más aquí y que se espabilen y que ojalá consigan lo que se propongan, yo he negociado bastante por mi y por mis 70 compañeros de trabajo y es un auténtico mamoneo. (y se que este ejemplo tampoco es comparable, pero es lo que conozco).
Krasty, por sus hechos les conoceran hay que esperar, ya se verá si lo que han hecho tiene un final apetecido o si la AFE se baja una vez más los pantalones, la AFE es un órgano sindical que en varias ocasiones ha perdido crédito, esperemos que si lo hacen el resultado sea el apetecido sobre todo para que la competición no esté tan adulterada como la han hecho estos presidentes sin escrúpulos, que les da lo mismo pagar a sus jugadores o dejarlos tirados en la calle y metidos en ley concursal.
+1000 #Off
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a mí el tema en sí no me apetece seguirlo. no soy ni mucho menos un defensor de la AFE, pero claro... en relación con la LFP no hay color! la de mamoneo que ha habido en los clubs de fútbol... y no a poca escala en 2ªB y 3ª!
... y para una vez que las estrellitas se ponen serios y apoyan a los 'don nadie', cuando podían continuar haciéndose los suecos, les vamos a criticar? NO, no pasan a ser héroes, pero peor sería que siguiesen sin hacer nada...
PD: hombre, quizá no parezca matemático, pero en la vida real pierde mucho más el chaval de 2ªB q renuncia a un sueldo de 50.000-120.000 euros (sueldazos siempre q te los abonen, claro) q el jugador de la NBA que renuncia a un sueldo de 6-8 millones. no cabe duda, q diría el viejo Arsenio Iglesias.
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Segun la web del AS ya hay reunión marcada el miércoles a las 10 entre LFP y AFE. Tambien apunta que la LFP ve dificil en una reunión poder avanzar mucho en la firma del nuevo convenio.
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Segun la web del AS ya hay reunión marcada el miércoles a las 10 entre LFP y AFE. Tambien apunta que la LFP ve dificil en una reunión poder avanzar mucho en la firma del nuevo convenio.
es una pena que una de las mejores ligas del mundo este como esta . :wall: :paret
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Segun la web del AS ya hay reunión marcada el miércoles a las 10 entre LFP y AFE. Tambien apunta que la LFP ve dificil en una reunión poder avanzar mucho en la firma del nuevo convenio.
es una pena que una de las mejores ligas del mundo este como esta . :wall: :paret
Jo diria de les mes cares del mon però de les millors doncs no se que dir-te (http://www.racocatala.cat/images/smileys/nose.gif)
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aqui et tinc de donar la raó . :xin-xin
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a mi aixo de la vaga me la pela, acabaran jugant perque si no jugaran la tira de partits mes seguits i es fotran les vacances, em preocupa mes la campanya de socis, les cues a l'estadi i els fixatges, que donguin un plus.
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Portavem 18 anys esperant el retorn del Sabadell a 2aA, i ara apa, quina manera de tocar-nos les :bola :bola als aficionats, podria ser que ens haguessin d'esperar dues setmanes més del previst.
Confiem en que durant aquesta setmana s'arregli el tema i es desconvoqui la vaga de futbolistes. Seria un pal començar la lliga amb les dues primeres jornades pendents de disputar. :**** :grogi
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:scut :bandera
Doncs de moment tampoc hi haurà lliga la setmana que ve
http://www.3cat24.cat/noticia/1339026/futbol/La-reunio-entre-lAFE-i-la-LFP-acaba-sense-acostament-de-posicions-i-la-vaga-es-mante (http://www.3cat24.cat/noticia/1339026/futbol/La-reunio-entre-lAFE-i-la-LFP-acaba-sense-acostament-de-posicions-i-la-vaga-es-mante) :ostres
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La veritat és que el tema comença a no olorar-me massa bé. Ja sabem que la primera jornada ens la perdem i molt probablement que la segona també, sembla que la LFP li importa ben poc començar la competició quant toca o dos jornades més tard i no està disposada cedir, entenent que els partits el proper cap de setmana o el següent es reempendràn forçosament.
Però la meva pregunta és, l'AFE sembla que no deixarà la vaga fins que no es compleixin les seves pretensions bàsiques per tant és possible que, si la LFP no cedeix, l'AFE es plantegi suspendre totalment la competició (com si fos una mena de lockout de la NBA)? Jo entenc que als jugadors dels equips grans de Primera no els hi arriba per a tant la solidaritat (podrien perdre molts diners) però crec que si els jugadors de la meitat de clubs de Primera i els de Segona estiguessin d'acord no hi hauria competició possible.
Ara bé, aquests jugadors hi estarien disposats a continuar la vaga, per exemple dos mesos seguits, amb la renuncia als seus sous que hi comportaria?
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La veritat és que el tema comença a no olorar-me massa bé. Ja sabem que la primera jornada ens la perdem i molt probablement que la segona també, sembla que la LFP li importa ben poc començar la competició quant toca o dos jornades més tard i no està disposada cedir, entenent que els partits el proper cap de setmana o el següent es reempendràn forçosament.
Però la meva pregunta és, l'AFE sembla que no deixarà la vaga fins que no es compleixin les seves pretensions bàsiques per tant és possible que, si la LFP no cedeix, l'AFE es plantegi suspendre totalment la competició (com si fos una mena de lockout de la NBA)? Jo entenc que als jugadors dels equips grans de Primera no els hi arriba per a tant la solidaritat (podrien perdre molts diners) però crec que si els jugadors de la meitat de clubs de Primera i els de Segona estiguessin d'acord no hi hauria competició possible.
Ara bé, aquests jugadors hi estarien disposats a continuar la vaga, per exemple dos mesos seguits, amb la renuncia als seus sous que hi comportaria?
Si no ho entés malament en cas de que es disputessin els partits restants aquests dos no es jugarien així que no se que pot passar :mmmm
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:weep:
Es nota que hi ha vaga el fòrum esta mort (http://www.emotik.com/emoticonos/10952_emoticonos-emotik_com.png)
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:weep:
Es nota que hi ha vaga el fòrum esta mort (http://www.emotik.com/emoticonos/10952_emoticonos-emotik_com.png)
Deu ser que hi ha una petita vaga encuberta al fòrum :laugh2:
No, en serio, el que no entenc es com de 2ªB cap avall es juga cuan es precissament en aquestes divisions on hi ha mes enganys e impagaments.
Els Casillas&Co es solidaritzen amb un jugador de 1ª o de 2ª (per que puguin seguir comprant Ferraris) pero no del de 2ªB que si no li pagan un parell de mesos el treuen del seu pis per no pagar el lloguer?
Renoi, jo no entenc aquest tipo de solidaritat
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Es nota que hi ha vaga el fòrum esta mort (http://www.emotik.com/emoticonos/10952_emoticonos-emotik_com.png)
Deu ser que hi ha una petita vaga encuberta al fòrum :laugh2:
No, en serio, el que no entenc es com de 2ªB cap avall es juga cuan es precissament en aquestes divisions on hi ha mes enganys e impagaments.
Els Casillas&Co es solidaritzen amb un jugador de 1ª o de 2ª (per que puguin seguir comprant Ferraris) pero no del de 2ªB que si no li pagan un parell de mesos el treuen del seu pis per no pagar el lloguer?
Renoi, jo no entenc aquest tipo de solidaritat
El que deixaran de guanyar per no jugar els hi podien haver donat per solidaritat que son bastants cales
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Es nota que hi ha vaga el fòrum esta mort (http://www.emotik.com/emoticonos/10952_emoticonos-emotik_com.png)
Deu ser que hi ha una petita vaga encuberta al fòrum :laugh2:
No, en serio, el que no entenc es com de 2ªB cap avall es juga cuan es precissament en aquestes divisions on hi ha mes enganys e impagaments.
Els Casillas&Co es solidaritzen amb un jugador de 1ª o de 2ª (per que puguin seguir comprant Ferraris) pero no del de 2ªB que si no li pagan un parell de mesos el treuen del seu pis per no pagar el lloguer?
Renoi, jo no entenc aquest tipo de solidaritat
El que deixaran de guanyar per no jugar els hi podien haver donat per solidaritat que son bastants cales
Lo que creo que pasa es que de Segunda B para abajo son categorías amateurs y no profesionales, por lo que los futbolistas no tienen derecho a huelga. :beer2
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No, en serio, el que no entenc es com de 2ªB cap avall es juga cuan es precissament en aquestes divisions on hi ha mes enganys e impagaments.
Els Casillas&Co es solidaritzen amb un jugador de 1ª o de 2ª (per que puguin seguir comprant Ferraris) pero no del de 2ªB que si no li pagan un parell de mesos el treuen del seu pis per no pagar el lloguer?
Renoi, jo no entenc aquest tipo de solidaritat
El que deixaran de guanyar per no jugar els hi podien haver donat per solidaritat que son bastants cales
Lo que pasa es que la Segunda B no es una categoría profesional si no amateur, y por eso sus trabajadores no tienen derecho a huelga, o eso creo. :beer2
Si siguessin amateurs no tindrien dret a cobrar per lo tant no hi hauria vaga, el que passa es que es una categoria semi-professional i tothom fot el que li dona el gust i la gana :mmmm
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Deu ser que hi ha una petita vaga encuberta al fòrum :laugh2:
No, en serio, el que no entenc es com de 2ªB cap avall es juga cuan es precissament en aquestes divisions on hi ha mes enganys e impagaments.
Els Casillas&Co es solidaritzen amb un jugador de 1ª o de 2ª (per que puguin seguir comprant Ferraris) pero no del de 2ªB que si no li pagan un parell de mesos el treuen del seu pis per no pagar el lloguer?
Renoi, jo no entenc aquest tipo de solidaritat
El que deixaran de guanyar per no jugar els hi podien haver donat per solidaritat que son bastants cales
Lo que creo que pasa es que de Segunda B para abajo son categorías amateurs y no profesionales, por lo que los futbolistas no tienen derecho a huelga. :beer2
Pero sent tots futbolistes :mmmm no se, sería una vaga d´un gremi que sería mes raonable i no lo d´ara que sembla una vaga de "los colegas" i com 2ªB queda tan lluny, ens la bufa :no:
No m´extranya que en un emparellament de Copa contra un 2ªB no fiquin la cama :whistle: perque els "semi profesionals" li ensenyen dels tacs cap amunt
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Com sempre, molts parleu sense saber. He llegit per aqui opinions realments denigrants com titllar als futbolistes de nens mimats, rics, compradors de Ferrari, etc.
Quans jugadors a Primera Divisio us penseu que cobren més d'1 milló d'euros l'any?
Que us penseu que cobren els jugadors de Segona?
A Segona B no hi ha vaga perquè el què es reclama es un nou conveni colectiu i les uniques categories professionals son 1ª i 2ªA.
I si tant rics, mimats, etc veieu als jugadors, no veieu el futbol!
La situacio dels futbolistes a Espanya es patetica en comparació a Europa, massa han tardat en fer vaga els jugadors.
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Com sempre, molts parleu sense saber. He llegit per aqui opinions realments denigrants com titllar als futbolistes de nens mimats, rics, compradors de Ferrari, etc.
Quans jugadors a Primera Divisio us penseu que cobren més d'1 milló d'euros l'any?
Que us penseu que cobren els jugadors de Segona?
A Segona B no hi ha vaga perquè el què es reclama es un nou conveni colectiu i les uniques categories professionals son 1ª i 2ªA.
I si tant rics, mimats, etc veieu als jugadors, no veieu el futbol!
La situacio dels futbolistes a Espanya es patetica en comparació a Europa, massa han tardat en fer vaga els jugadors.
Suavitza, home, suavitza... :flowers:
El mínim que cobra un jugador de Segona A són 60.000 euros, que ja és més del doble del que guanya el 70% de la població "normal". Jugadors com Baha o Arteaga, per no anar més lluny, cobraran molt més d'aquests 60.000 euros.
Això no treu que jo també sigui dels que penso que les nòmines promeses s'han de complir, però crec que tot són opinions...
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Potser no he utilitzat les paraules adecuades perque veig que no m´has entés, culpa meva, ho torno a intentar.
Cuan menciono que la huelga es fa per solidaritat amb una certa clase de jugadors (que entraríen els del Ferrari, exemple posat tot sigui dit per fer-ho mes representatiu) ho dic perque només entren els clubs de 1ª i 2ª, menciones que el que es reclama es un nou conveni colectiu, per lo que es dedueix que si un jugador de 2ªB no cobra en tot l´any, els importa un rave perque no es categoría profesional.
Jo em faig una pregunta, no serà que els sous que demanen els jugadors, que no son els denominats "cracks", están molt per sobre de les posibilitats del equips que, al final están obligats a oferir aquestes cantitats, perque si no ho farà un altre que tampoc els hi pagarà?
No será que en aquesta historia, ningú es vol quedar enrera i veient les sumes astronòmiques que cobren uns cuants, es posen tots d´acord en moure´s per un varemus molt mes alt del que hauríen?
T´imagines que el millor cambrer del mon, cobrés 10.000€ al mes perque aquell Restaurant factura una barbaritat i li pot pagar, que tots els cambrers de primera categoría volguessin cobrar 4.000€? Et pots imaginar cuants Restaurants i Bars tindríen que tancar o no pagar?
Jo crec que el cambrer que cobra 10.000€ si defensa als cambrers de 4.000€ s´equivoca.
El que ha de defensar es la viabilitat de tot això, i si a diferencia d´ell, els demés han de cobrar 1.000€ pues que així sigui.
Si no vaig errat a 1ª el sou mínim es de 120.000€ i d´aquí cap amunt fins arrivar a on sabem practicament tots. Cap equip te jugadors amb aquesta nómina, posem l´exemple d´ Aganzo que demanava 300.000€ a 2ª
No ens enganyem, el botí de seguir a 1ª es tan gran, que els clubs enganyen als jugadors amb cifres "Ronaldianes" per després pagar-li el que toca, els 120.000€ de turno a lo que el jugador es nega, denuncia i ja l´hem fet.
O no es així i estic totalment equivocat, en fi, alguna cosa no va bé i els jugadors també tenen molta culpa sota el meu punt de vista.
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Potser no he utilitzat les paraules adecuades perque veig que no m´has entés, culpa meva, ho torno a intentar.
Cuan menciono que la huelga es fa per solidaritat amb una certa clase de jugadors (que entraríen els del Ferrari, exemple posat tot sigui dit per fer-ho mes representatiu) ho dic perque només entren els clubs de 1ª i 2ª, menciones que el que es reclama es un nou conveni colectiu, per lo que es dedueix que si un jugador de 2ªB no cobra en tot l´any, els importa un rave perque no es categoría profesional.
Jo em faig una pregunta, no serà que els sous que demanen els jugadors, que no son els denominats "cracks", están molt per sobre de les posibilitats del equips que, al final están obligats a oferir aquestes cantitats, perque si no ho farà un altre que tampoc els hi pagarà?
No será que en aquesta historia, ningú es vol quedar enrera i veient les sumes astronòmiques que cobren uns cuants, es posen tots d´acord en moure´s per un varemus molt mes alt del que hauríen?
T´imagines que el millor cambrer del mon, cobrés 10.000€ al mes perque aquell Restaurant factura una barbaritat i li pot pagar, que tots els cambrers de primera categoría volguessin cobrar 4.000€? Et pots imaginar cuants Restaurants i Bars tindríen que tancar o no pagar?
Jo crec que el cambrer que cobra 10.000€ si defensa als cambrers de 4.000€ s´equivoca.
El que ha de defensar es la viabilitat de tot això, i si a diferencia d´ell, els demés han de cobrar 1.000€ pues que així sigui.
Si no vaig errat a 1ª el sou mínim es de 120.000€ i d´aquí cap amunt fins arrivar a on sabem practicament tots. Cap equip te jugadors amb aquesta nómina, posem l´exemple d´ Aganzo que demanava 300.000€ a 2ª
No ens enganyem, el botí de seguir a 1ª es tan gran, que els clubs enganyen als jugadors amb cifres "Ronaldianes" per després pagar-li el que toca, els 120.000€ de turno a lo que el jugador es nega, denuncia i ja l´hem fet.
O no es així i estic totalment equivocat, en fi, alguna cosa no va bé i els jugadors també tenen molta culpa sota el meu punt de vista.
Perdo si dic una barbaritat, pero jo crec ke no tots el clubs fan el mateix nomes alguns, la culpa per mi es ki vol estirar mes el braç ke la maniga hi han molts i molt bons jugadors no cal ke prometis a un jugador el ke no pots pagar i si ho fas et mereixes un castig, com el ke ens va portar a tercera !!!!! espero no haver molestat a ningu,salutacions.
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Lo que está claro es que la huelga beneficia al C.E. Sabadell y a todos los equipos que no estiran mas el brazo que la manga.
Estoy seguro que desde que llevamos una línea de austeridad económica se nos han escapado muchos fichajes porque otro club ha ofrecido más dinero a un jugador que nunca llegaría a cobrarlo. Es decir, si se hacen las cosas como piden los jugadores (AFE), las ofertas por encima de las posibilidades del club se iran reduciendo porque se juegan un descenso de categoría. Las ofertas irían a la baja pero serían reales y el jugador podría decidir cual le conviene más sin tener en cuenta la situación económica del club.
Por ejemplo, a Marc Fernández el club no le puede pagar más de 60.000 mil euros y llega el Cartagena y le ofrece 100.000 mil. El jugador se va y el Cartagena tiene problemas económicos y le paga sólo 60.000 mil. El Cartagena asciende de categoría aún teniendo impagos y el jugador debe quedarse en plantilla porque no puede hacer nada. El Sabadell se queda en 2ª A o incluso baja. Es injusto se mire por donde se mire.
Recordemos que el Sabadell sufrió un descenso administrativo y le ha costado 18 años salir del pozo. Me parece perfecto que los jugadores se planten y luchen por lo que les ofrecen. Y los clubes que no pagan que se lo piensen dos veces antes de hacer ofertas.
De todas formas que lleguen a un acuerdo y que empiece el futbol de una vez!!!
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Lo que está claro es que la huelga beneficia al C.E. Sabadell y a todos los equipos que no estiran mas el brazo que la manga.
Estoy seguro que desde que llevamos una línea de austeridad económica se nos han escapado muchos fichajes porque otro club ha ofrecido más dinero a un jugador que nunca llegaría a cobrarlo. Es decir, si se hacen las cosas como piden los jugadores (AFE), las ofertas por encima de las posibilidades del club se iran reduciendo porque se juegan un descenso de categoría. Las ofertas irían a la baja pero serían reales y el jugador podría decidir cual le conviene más sin tener en cuenta la situación económica del club.
Por ejemplo, a Marc Fernández el club no le puede pagar más de 60.000 mil euros y llega el Cartagena y le ofrece 100.000 mil. El jugador se va y el Cartagena tiene problemas económicos y le paga sólo 60.000 mil. El Cartagena asciende de categoría aún teniendo impagos y el jugador debe quedarse en plantilla porque no puede hacer nada. El Sabadell se queda en 2ª A o incluso baja. Es injusto se mire por donde se mire.
Recordemos que el Sabadell sufrió un descenso administrativo y le ha costado 18 años salir del pozo. Me parece perfecto que los jugadores se planten y luchen por lo que les ofrecen. Y los clubes que no pagan que se lo piensen dos veces antes de hacer ofertas.
De todas formas que lleguen a un acuerdo y que empiece el futbol de una vez!!!
Exactamente lo ke keria decir pero mejor explicado.un saludo
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Com sempre, molts parleu sense saber. He llegit per aqui opinions realments denigrants com titllar als futbolistes de nens mimats, rics, compradors de Ferrari, etc.
Quans jugadors a Primera Divisio us penseu que cobren més d'1 milló d'euros l'any?
Que us penseu que cobren els jugadors de Segona?
A Segona B no hi ha vaga perquè el què es reclama es un nou conveni colectiu i les uniques categories professionals son 1ª i 2ªA.
I si tant rics, mimats, etc veieu als jugadors, no veieu el futbol!
La situacio dels futbolistes a Espanya es patetica en comparació a Europa, massa han tardat en fer vaga els jugadors.
Suavitza, home, suavitza... :flowers:
El mínim que cobra un jugador de Segona A són 60.000 euros, que ja és més del doble del que guanya el 70% de la població "normal". Jugadors com Baha o Arteaga, per no anar més lluny, cobraran molt més d'aquests 60.000 euros.
Això no treu que jo també sigui dels que penso que les nòmines promeses s'han de complir, però crec que tot són opinions...
Suavitzo suavitzo, perdó. Però és que la demagògia de "ara es queixen aquests que cobren millonades..." mostra bastanta ignorància o simplement demagògia, com dic.
Tornem a parlar de població "normal". També hi ha grans directius en tots els sectors que cobren sous molt elevats. Quin % de treballadors representa això? Segurament similar el % de futbolistes que cobren millonades sobre el total de futbolistes federats.
Què passa, que quan persones que tenen sous de més de 100.000€/any es queixen que no cobren, a la prole li sembla malament? A mi em sembla igual de malament que quan no es paguen els de 40.000.
Potser no he utilitzat les paraules adecuades perque veig que no m´has entés, culpa meva, ho torno a intentar.
Cuan menciono que la huelga es fa per solidaritat amb una certa clase de jugadors (que entraríen els del Ferrari, exemple posat tot sigui dit per fer-ho mes representatiu) ho dic perque només entren els clubs de 1ª i 2ª, menciones que el que es reclama es un nou conveni colectiu, per lo que es dedueix que si un jugador de 2ªB no cobra en tot l´any, els importa un rave perque no es categoría profesional.
Jo em faig una pregunta, no serà que els sous que demanen els jugadors, que no son els denominats "cracks", están molt per sobre de les posibilitats del equips que, al final están obligats a oferir aquestes cantitats, perque si no ho farà un altre que tampoc els hi pagarà?
No será que en aquesta historia, ningú es vol quedar enrera i veient les sumes astronòmiques que cobren uns cuants, es posen tots d´acord en moure´s per un varemus molt mes alt del que hauríen?
T´imagines que el millor cambrer del mon, cobrés 10.000€ al mes perque aquell Restaurant factura una barbaritat i li pot pagar, que tots els cambrers de primera categoría volguessin cobrar 4.000€? Et pots imaginar cuants Restaurants i Bars tindríen que tancar o no pagar?
Jo crec que el cambrer que cobra 10.000€ si defensa als cambrers de 4.000€ s´equivoca.
El que ha de defensar es la viabilitat de tot això, i si a diferencia d´ell, els demés han de cobrar 1.000€ pues que així sigui.
Si no vaig errat a 1ª el sou mínim es de 120.000€ i d´aquí cap amunt fins arrivar a on sabem practicament tots. Cap equip te jugadors amb aquesta nómina, posem l´exemple d´ Aganzo que demanava 300.000€ a 2ª
No ens enganyem, el botí de seguir a 1ª es tan gran, que els clubs enganyen als jugadors amb cifres "Ronaldianes" per després pagar-li el que toca, els 120.000€ de turno a lo que el jugador es nega, denuncia i ja l´hem fet.
O no es així i estic totalment equivocat, en fi, alguna cosa no va bé i els jugadors també tenen molta culpa sota el meu punt de vista.
Aqui hi ha 2 o 3 temes diferents. Una cosa es el conveni colectiu, una altra cosa els clubs que estiren més el braç que la maniga i l'altra potser, el mercat.
El conveni colectiu dels futbolistes no el discuteixo, perquè com en tots els sectors es tracta d'una negociació. Ells s'ho faran.
Els clubs que no es poden permetre, aquí crec que la culpa la té la Federació que ho permet. El mercat es regula sol i si un club estira més el braç que la maniga s'arruïna i ha de plegar. El problema es quan es permeten certes deudes perquè políticament interessa tenir als aficionats contents. Dels 25 equips (crec que son 25) que hi ha a Europa en suspensió de pagament (concurs de creditors, llei concursal, etc.), 24 son espanyols i aquí no passa res, ningú desapareix, ningú paga, i ningú baixa de categoria.
Crec que això portaria un debat molt més extens sobre les lleis mercantils i la diferencia entre les SA, SL i les SAD, la política espanyola, etc.
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Com sempre, molts parleu sense saber. He llegit per aqui opinions realments denigrants com titllar als futbolistes de nens mimats, rics, compradors de Ferrari, etc.
Quans jugadors a Primera Divisio us penseu que cobren més d'1 milló d'euros l'any?
Que us penseu que cobren els jugadors de Segona?
A Segona B no hi ha vaga perquè el què es reclama es un nou conveni colectiu i les uniques categories professionals son 1ª i 2ªA.
I si tant rics, mimats, etc veieu als jugadors, no veieu el futbol!
La situacio dels futbolistes a Espanya es patetica en comparació a Europa, massa han tardat en fer vaga els jugadors.
Suavitza, home, suavitza... :flowers:
El mínim que cobra un jugador de Segona A són 60.000 euros, que ja és més del doble del que guanya el 70% de la població "normal". Jugadors com Baha o Arteaga, per no anar més lluny, cobraran molt més d'aquests 60.000 euros.
Això no treu que jo també sigui dels que penso que les nòmines promeses s'han de complir, però crec que tot són opinions...
Suavitzo suavitzo, perdó. Però és que la demagògia de "ara es queixen aquests que cobren millonades..." mostra bastanta ignorància o simplement demagògia, com dic.
Tornem a parlar de població "normal". També hi ha grans directius en tots els sectors que cobren sous molt elevats. Quin % de treballadors representa això? Segurament similar el % de futbolistes que cobren millonades sobre el total de futbolistes federats.
Què passa, que quan persones que tenen sous de més de 100.000€/any es queixen que no cobren, a la prole li sembla malament? A mi em sembla igual de malament que quan no es paguen els de 40.000.
Potser no he utilitzat les paraules adecuades perque veig que no m´has entés, culpa meva, ho torno a intentar.
Cuan menciono que la huelga es fa per solidaritat amb una certa clase de jugadors (que entraríen els del Ferrari, exemple posat tot sigui dit per fer-ho mes representatiu) ho dic perque només entren els clubs de 1ª i 2ª, menciones que el que es reclama es un nou conveni colectiu, per lo que es dedueix que si un jugador de 2ªB no cobra en tot l´any, els importa un rave perque no es categoría profesional.
Jo em faig una pregunta, no serà que els sous que demanen els jugadors, que no son els denominats "cracks", están molt per sobre de les posibilitats del equips que, al final están obligats a oferir aquestes cantitats, perque si no ho farà un altre que tampoc els hi pagarà?
No será que en aquesta historia, ningú es vol quedar enrera i veient les sumes astronòmiques que cobren uns cuants, es posen tots d´acord en moure´s per un varemus molt mes alt del que hauríen?
T´imagines que el millor cambrer del mon, cobrés 10.000€ al mes perque aquell Restaurant factura una barbaritat i li pot pagar, que tots els cambrers de primera categoría volguessin cobrar 4.000€? Et pots imaginar cuants Restaurants i Bars tindríen que tancar o no pagar?
Jo crec que el cambrer que cobra 10.000€ si defensa als cambrers de 4.000€ s´equivoca.
El que ha de defensar es la viabilitat de tot això, i si a diferencia d´ell, els demés han de cobrar 1.000€ pues que així sigui.
Si no vaig errat a 1ª el sou mínim es de 120.000€ i d´aquí cap amunt fins arrivar a on sabem practicament tots. Cap equip te jugadors amb aquesta nómina, posem l´exemple d´ Aganzo que demanava 300.000€ a 2ª
No ens enganyem, el botí de seguir a 1ª es tan gran, que els clubs enganyen als jugadors amb cifres "Ronaldianes" per després pagar-li el que toca, els 120.000€ de turno a lo que el jugador es nega, denuncia i ja l´hem fet.
O no es així i estic totalment equivocat, en fi, alguna cosa no va bé i els jugadors també tenen molta culpa sota el meu punt de vista.
Aqui hi ha 2 o 3 temes diferents. Una cosa es el conveni colectiu, una altra cosa els clubs que estiren més el braç que la maniga i l'altra potser, el mercat.
El conveni colectiu dels futbolistes no el discuteixo, perquè com en tots els sectors es tracta d'una negociació. Ells s'ho faran.
Els clubs que no es poden permetre, aquí crec que la culpa la té la Federació que ho permet. El mercat es regula sol i si un club estira més el braç que la maniga s'arruïna i ha de plegar. El problema es quan es permeten certes deudes perquè políticament interessa tenir als aficionats contents. Dels 25 equips (crec que son 25) que hi ha a Europa en suspensió de pagament (concurs de creditors, llei concursal, etc.), 24 son espanyols i aquí no passa res, ningú desapareix, ningú paga, i ningú baixa de categoria.
Crec que això portaria un debat molt més extens sobre les lleis mercantils i la diferencia entre les SA, SL i les SAD, la política espanyola, etc.
Es categòric, que si equip que no pagués, baixés de categoria, no hi hauríen aquests problemes, el problema es que si els equips españols no s´endeuten, la lliga Española serà mes feble que la d´Escocia o sería com una hipotètica lliga Catalana, Barça, Espanyol i la resta fent la seva guerra particular, com ara pasa a la nacional.
Recordo en debats sobre independència, que molts es posaven les mans al cap imaginant-se una lliga només de equips catalans pensant que sería una desgràcia, pues be, la desgràcia ja es la lliga Espanyola que no te cap interés competitiu tret dels dos grans.
Amb els drets televisius, ja se l´han carregat del tot, han fet el ric mes ric i el pobre mes pobre i ara ve la bona.....
SOLIDARITAT?
Qui es juga amb mi una mariscada que pasada la segona jornada, si les coses no s´arreglen i en Rubiales segueix amb la seva lluita, segueix tenint el mateix recolçament per part de les estrelles :whistle:
Creieu que podríen estar disposats a suspendre la lliga...?
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Creieu que podríen estar disposats a suspendre la lliga...?
Quins jugadors podrien estar tota una temporada sense cobrar? la AFE pagaria els seus sous o una part? amb aquesta vaga es solucionaran els problemes ? :mmmm
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Creieu que podríen estar disposats a suspendre la lliga...?
Quins jugadors podrien estar tota una temporada sense cobrar? la AFE pagaria els seus sous o una part? amb aquesta vaga es solucionaran els problemes ? :mmmm
Mes preguntes..
Els clubs tornaran els diners dels carnets de socis de la gent que ja ha pagat?
Els clubs tornaran els diners cobrats pels drets televisius de la temporada?
Tampoc jugarán les competicions europees?
La RFEF podría dictaminar que comença la lliga i qui no es presenta a 3 partits, perd la categoría?
Hi haurán tants collons "solidaris" per fer tot això?
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Els clubs que no es poden permetre, aquí crec que la culpa la té la Federació que ho permet. El mercat es regula sol i si un club estira més el braç que la maniga s'arruïna i ha de plegar. El problema es quan es permeten certes deudes perquè políticament interessa tenir als aficionats contents. Dels 25 equips (crec que son 25) que hi ha a Europa en suspensió de pagament (concurs de creditors, llei concursal, etc.), 24 son espanyols i aquí no passa res, ningú desapareix, ningú paga, i ningú baixa de categoria.
Crec que això portaria un debat molt més extens sobre les lleis mercantils i la diferencia entre les SA, SL i les SAD, la política espanyola, etc.
Para seguir con el tema digo que si pasan cosas, porque el Club que entra en la Ley Concursal y si los administradores judiciales ven que no hay plan de viabilidad, ese Club desaparece, lo que queda, es su unidad de producción (plaza en la categoría, los empleados y los jugadores) esto es lo que se traspasa o se vende al nuevo Club que surga y sea admitido. Este año tenemos el caso de la UE Lleida que desaparece y primero con la Junyent al frente sale el Lleida 1939, el cual no es aceptado y se queda en eso, en nada, luego salió el Club Lleida Esportiu y es el que sale a competir, en la forma se puede estar de acuerdo o no pero la historia de la UE Lleida desaparece con él, nada más tenenmos que ver las informaciones del nuevo equipo para ver que es eso, un nuevo Club.
Que no bajan, en este caso hay que ver lo que le ha ocurrido a los equipos como la Cultural Leonesa, CD Castellón, Alicante CF, Universidad Las Palmas etc., y vemos que si, descienden y todos ellos a punto de desaparacer o extinguido como el último mencionado y algún otro.
Y ya no te digo nada sobre nuestros vecinos del Terrassa Olimpica 2010 SAD, solo buscar datos y verás que equipo está registrado y cual está desaparecido o extinguido.
Repito en la forma de hacer es en lo que no podemos estar de acuerdo, pero por todo lo anterior o cambia la Ley o la competición es adulterada todas las temporadas por los Clubs morosos que prometen lo que luego no pueden pagar a sus jugadores, Hacienda y Seguridad Social.
EN BUSCA DE UNA SOLUCIÓN SI A LA HUELGA
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Me refiero, labtec, a los casos de los que estamos hablando. Los casos de Lleida y Terrassa son igualmente un fraude de ley, porque, a pesar que a nivel sentimental el club historico ha desaparecido, a nivel practico, la ciudad sigue teniendo el mismo equipo, el mismo escudo, los mismos futbolistas, los mismos colores y por apropiación indebida la misma historia. Sin deuda. Eso, a nivel mercantil, si pasa con una empresa, un juez puede ver en una sociedad la continuación de otra extinguida con deudas y puede reclamarle las deudas de la extinguida a la nueva. En este caso es flagrante y evidente ya que usan todo lo que usaba el club antiguo. Mi pregunta: por que no se reclama a estos clubs la deuda igualmente?
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Me refiero, labtec, a los casos de los que estamos hablando. Los casos de Lleida y Terrassa son igualmente un fraude de ley, porque, a pesar que a nivel sentimental el club historico ha desaparecido, a nivel practico, la ciudad sigue teniendo el mismo equipo, el mismo escudo, los mismos futbolistas, los mismos colores y por apropiación indebida la misma historia. Sin deuda. Eso, a nivel mercantil, si pasa con una empresa, un juez puede ver en una sociedad la continuación de otra extinguida con deudas y puede reclamarle las deudas de la extinguida a la nueva. En este caso es flagrante y evidente ya que usan todo lo que usaba el club antiguo. Mi pregunta: por que no se reclama a estos clubs la deuda igualmente?
Podria ser que en aquest mon de les finances futbolistiques hi han molts com el de la foto
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Me refiero, labtec, a los casos de los que estamos hablando. Los casos de Lleida y Terrassa son igualmente un fraude de ley, porque, a pesar que a nivel sentimental el club historico ha desaparecido, a nivel practico, la ciudad sigue teniendo el mismo equipo, el mismo escudo, los mismos futbolistas, los mismos colores y por apropiación indebida la misma historia. Sin deuda. Eso, a nivel mercantil, si pasa con una empresa, un juez puede ver en una sociedad la continuación de otra extinguida con deudas y puede reclamarle las deudas de la extinguida a la nueva. En este caso es flagrante y evidente ya que usan todo lo que usaba el club antiguo. Mi pregunta: por que no se reclama a estos clubs la deuda igualmente?
Busca las referencias del Club Lleida Esportiu y veras que no hay nada de eso, no tiene historia empieza de cero y está reconocido por la RFEF de esta manera. Su escudo es parecido pero no igual, y el resto como jugdores y la plaza en la categoría es lo que compraron los actuales dirigentes del extinto UE Lleida (Unidad de Producción). Otra cosa es que sus seguidores y socios piensen de otra manera y se crean cuando escriben que ahí esta su antiguo equipo pero no es la realidad, este comienza desde CERO.
Busca también referencias del Terrassa Olimpica 2010 SAD y verás que este es todavía peor, ya que sus seguidores no aceptan la extinción del Terrassa FC SAD, cuando este está registrado como extinguido.
El resto ya te digo que algunos han desaparecido como el Universidad Las Palmas CF, el Benidorm CF y alguno más y el resto han bajado de categoría como pueden ser el CD Castellón, Alicante CF., Cultural Leonesa etc.
el problema es como se trata y se interpreta la Ley Concursal en el mundo del deporte y sobre todo en el fútbol, la cual permite adulterar la competición y ahí si estamos de acuerdo que beneficia a los morosos y perjudica al resto.
Lo de reclamar la deuda es imposible ya que esta desaparece con el Club extinto y lo que coge el nuevo Club como te digo es solamente la Unidad de producción.
PD Triple F, ya tenía ganas de entablar entre tú y yo nuestros pareceres.
:beer2
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Estamos de acuerdo en el fondo labtec.
Yo sé que el Terrassa Olimpica de 2010 es un club distinto, igual que lo es el Lleida Esportiu, y lo sabe todo el mundo. Pero eso está muy bien a nivel sentimental. A nivel practico, dime que diferencia hay entre la extinguida UE Lleida y el actual Lleida Esportiu. Te lo digo yo, un club saneado y con deuda cero. Lo demás es lo mismo. Con lo cual esta maniobra esta hecha con toda la intención de burlar una ley, lo cual es delito.
Y te repito, en la ley mercantil si tu tienes una empresa con deudas y la liquidas y abres otra y te dedicas a lo mismo con casi el mismo nombre, los mismos trabajadores, etc., si un acreedor reclama, un juez puede ver continuidad y puede exigir el pago de la deuda de la sociedad extinguida a la nueva sociedad.
Por que no se reclama la deuda al Lleida y al Terrassa? Hay precedentes de sobra (no en el mundo del futbol). Es más, te recuerdo que los principales perjudicados somos todos los españoles ya que la mayor deuda es con Seguridad Social y Hacienda...
Si tu tienes una empresa, deja de pagar a Hacienda... a ver que te pasa.
PD. Un placer, como siempre ;)
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Estamos de acuerdo en el fondo labtec.
Yo sé que el Terrassa Olimpica de 2010 es un club distinto, igual que lo es el Lleida Esportiu, y lo sabe todo el mundo. Pero eso está muy bien a nivel sentimental. A nivel practico, dime que diferencia hay entre la extinguida UE Lleida y el actual Lleida Esportiu. Te lo digo yo, un club saneado y con deuda cero. Lo demás es lo mismo. Con lo cual esta maniobra esta hecha con toda la intención de burlar una ley, lo cual es delito.
Y te repito, en la ley mercantil si tu tienes una empresa con deudas y la liquidas y abres otra y te dedicas a lo mismo con casi el mismo nombre, los mismos trabajadores, etc., si un acreedor reclama, un juez puede ver continuidad y puede exigir el pago de la deuda de la sociedad extinguida a la nueva sociedad.
Por que no se reclama la deuda al Lleida y al Terrassa? Hay precedentes de sobra (no en el mundo del futbol). Es más, te recuerdo que los principales perjudicados somos todos los españoles ya que la mayor deuda es con Seguridad Social y Hacienda...
Si tu tienes una empresa, deja de pagar a Hacienda... a ver que te pasa.
PD. Un placer, como siempre ;)
La deuda no se puede exigir que la pague los nuevos Clubs ya que esta desaparece con los Clubs extinguidos al no tener plan de viabilidad, te imaginas que los 28 millones de deuda de la UE Lleida la tuviera que pagar el nuevo Club entonces de que vale la Ley Concursal, lo malo de esta Ley es que impide por ejemplo que el nuevo Club vaya de una ciudad a otra, pero todo es digámoslo de una manera para no dejar en paro a la Unidad de Producción, que en este caso son los jugadores.
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En Triple F comenta una cosa que te molta raó i que ja es va parlar al post de "Equips en Bancarrota".
Perque realment no hi hagi cap vinculació de l´equip extinguit i el nou, hauría de canviar de colors, l´escut hauría de ser totalment diferent i no només una mica.
Això ho fan perque l´afició del equip desaparegut s´identifiqui i vegi els mínims canvis posibles i això a nivell mercantil es imposible.
Ciutats com Sestao, Màlaga, Terrassa, Lleida, Cartagena etc.. tenen equips nous o relativament nous, pero que no han patit cap variació d´estetica amb els antics i fins hi tot s´apropien com comenta Triple, de la historia, no de forma oficial com be diu en Labtec, pero si de boca.
El Sestao em consta, que te a "Las Llanas" (camp) fotografies, cuadros conmemoratius, banderins, trofeus etc.. del Sestao Sport a les instalacions amb un clar missatge que el Sestao River es la continuitat del Sestao Sport desaparegut.
Això no hauría d´estar permes.
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En Triple F comenta una cosa que te molta raó i que ja es va parlar al post de "Equips en Bancarrota".
Perque realment no hi hagi cap vinculació de l´equip extinguit i el nou, hauría de canviar de colors, l´escut hauría de ser totalment diferent i no només una mica.
Això ho fan perque l´afició del equip desaparegut s´identifiqui i vegi els mínims canvis posibles i això a nivell mercantil es imposible.
Ciutats com Sestao, Màlaga, Terrassa, Lleida, Cartagena etc.. tenen equips nous o relativament nous, pero que no han patit cap variació d´estetica amb els antics i fins hi tot s´apropien com comenta Triple, de la historia, no de forma oficial com be diu en Labtec, pero si de boca.
El Sestao em consta, que te a "Las Llanas" (camp) fotografies, cuadros conmemoratius, banderins, trofeus etc.. del Sestao Sport a les instalacions amb un clar missatge que el Sestao River es la continuitat del Sestao Sport desaparegut.
Això no hauría d´estar permes.
Mira esto como ejemplo y en la RFEF está igual es decir el Club empieza de CERO.
(http://www.futbolme.c****n=1&cd_tor=0[/url)
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En Triple F comenta una cosa que te molta raó i que ja es va parlar al post de "Equips en Bancarrota".
Perque realment no hi hagi cap vinculació de l´equip extinguit i el nou, hauría de canviar de colors, l´escut hauría de ser totalment diferent i no només una mica.
Això ho fan perque l´afició del equip desaparegut s´identifiqui i vegi els mínims canvis posibles i això a nivell mercantil es imposible.
Ciutats com Sestao, Màlaga, Terrassa, Lleida, Cartagena etc.. tenen equips nous o relativament nous, pero que no han patit cap variació d´estetica amb els antics i fins hi tot s´apropien com comenta Triple, de la historia, no de forma oficial com be diu en Labtec, pero si de boca.
El Sestao em consta, que te a "Las Llanas" (camp) fotografies, cuadros conmemoratius, banderins, trofeus etc.. del Sestao Sport a les instalacions amb un clar missatge que el Sestao River es la continuitat del Sestao Sport desaparegut.
Això no hauría d´estar permes.
Mira esto como ejemplo y en la RFEF está igual es decir el Club empieza de CERO.
(http://www.futbolme.c****n=1&cd_tor=0[/url)
Si en que empieza de cero estamos todos de acuerdo, pero no me negarás que se ha clonado o intentado acercar lo máximo posible a imagen y semejanza al desaparecido, la equipación es la misma y el escudo es exactamente igual, solo le han cambiado lo de UE al pricipio por Esportiu al final, es insultante.
[url=http://www.google.es/imgres?q=escudo+lleida+esportiu&um=1&hl=es&tbm=isch&tbnid=9iem-IQ2aRG8-M:&imgrefurl=http://www.futbolinspain.c****n.com/lerida_esportiu.html&docid=9aWooIYOuN1i1M&w=610&h=729&ei=HjNRTuuGO-jj4QT85NDqBw&zoom=1&iact=hc&vpx=266&vpy=202&dur=172&hovh=245&hovw=205&tx=110&ty=115&page=1&tbnh=139&tbnw=116&start=0&ndsp=16&ved=1t:429,r:6,s:0&biw=1024&bih=571 (http://www.google.es/imgres?q=escudo+ue+lleida&um=1&hl=es&sa=N&biw=1024&bih=571&tbm=isch&tbnid=fo5zXQe3shu5fM:&imgrefurl=http://www.logo-arte.c****n&biw=1024&bih=571&tbm=isch&tbnid=fo5zXQe3shu5fM:&imgrefurl=http://www.logo-arte.com/fut11.htm&docid=Z1RTDklEq0jXVM&w=340&h=340&ei=4zJRTqdehKLiBJqOvN8H&zoom=1&iact=rc&dur=235&page=1&tbnh=136&tbnw=121&start=0&ndsp=17&ved=1t:429,r:2,s:0&tx=72&ty=68[/url)
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Labtec, está claro que hacer eso es querer burlar una ley, y eso es delito. A pesar que sea "legal", está hecho para burlar una ley e intentar burlar de forma intencionada una ley, es un delito.
De igual forma te digo, que es posible legalmente reclamar la deuda de la UE Lleida al Club Lleida Esportiu si se demuestra que es una continuación de dicha sociedad. Como te he dicho, precedentes en la ley mercantil hay muchos. Si no fuera asi, cualquier empresa en problemas, liquidaria la sociedad, fundaria una nueva y seguiria sin mas. Que pasaria? Que los acreedores reclamarian a la nueva sociedad y el juez seguramente les diera la razon si consiguen demostrar que una es continuidad de la otra.
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En Triple F comenta una cosa que te molta raó i que ja es va parlar al post de "Equips en Bancarrota".
Perque realment no hi hagi cap vinculació de l´equip extinguit i el nou, hauría de canviar de colors, l´escut hauría de ser totalment diferent i no només una mica.
Això ho fan perque l´afició del equip desaparegut s´identifiqui i vegi els mínims canvis posibles i això a nivell mercantil es imposible.
Ciutats com Sestao, Màlaga, Terrassa, Lleida, Cartagena etc.. tenen equips nous o relativament nous, pero que no han patit cap variació d´estetica amb els antics i fins hi tot s´apropien com comenta Triple, de la historia, no de forma oficial com be diu en Labtec, pero si de boca.
El Sestao em consta, que te a "Las Llanas" (camp) fotografies, cuadros conmemoratius, banderins, trofeus etc.. del Sestao Sport a les instalacions amb un clar missatge que el Sestao River es la continuitat del Sestao Sport desaparegut.
Això no hauría d´estar permes.
Mira esto como ejemplo y en la RFEF está igual es decir el Club empieza de CERO.
(http://www.futbolme.c****n=1&cd_tor=0[/url)
Si en que empieza de cero estamos todos de acuerdo, pero no me negarás que se ha clonado o intentado acercar lo máximo posible a imagen y semejanza al desaparecido, la equipación es la misma y el escudo es exactamente igual, solo le han cambiado lo de UE al pricipio por Esportiu al final, es insultante.
[url=http://www.google.es/imgres?q=escudo+lleida+esportiu&um=1&hl=es&tbm=isch&tbnid=9iem-IQ2aRG8-M:&imgrefurl=http://www.futbolinspain.c****n.com/lerida_esportiu.html&docid=9aWooIYOuN1i1M&w=610&h=729&ei=HjNRTuuGO-jj4QT85NDqBw&zoom=1&iact=hc&vpx=266&vpy=202&dur=172&hovh=245&hovw=205&tx=110&ty=115&page=1&tbnh=139&tbnw=116&start=0&ndsp=16&ved=1t:429,r:6,s:0&biw=1024&bih=571 (http://www.google.es/imgres?q=escudo+ue+lleida&um=1&hl=es&sa=N&biw=1024&bih=571&tbm=isch&tbnid=fo5zXQe3shu5fM:&imgrefurl=http://www.logo-arte.c****n&biw=1024&bih=571&tbm=isch&tbnid=fo5zXQe3shu5fM:&imgrefurl=http://www.logo-arte.com/fut11.htm&docid=Z1RTDklEq0jXVM&w=340&h=340&ei=4zJRTqdehKLiBJqOvN8H&zoom=1&iact=rc&dur=235&page=1&tbnh=136&tbnw=121&start=0&ndsp=17&ved=1t:429,r:2,s:0&tx=72&ty=68[/url)
Al que le podrías decir que es el mismo pero que tiene un antes y un después es al Burgos CF, otros dejan de competir como el Real Burgos y que esta temporada comienza nuevamente a competir. Casos como estos que comentas hay otro muy peculiar es el caso del Extremadura CF y Extremadura UD, busca y verás que todo es igual solamente cambian el CF por UD, pero son dos Clubs muy diferentes tanto que ambos llegaron a competir al mismo tiempo en Primera Preferente de Extremadura, buscas en la WEB del Extremadura UD y te dice que ellos son del 2007. Lo que quiero decir con esto es que por mucho que sean iguales o parecidos la historia es diferente cada uno con la suya, igual que en el caso que comentas del Sestao Sport o Sestao Rivers, diferentes.
Otro ejemplo
http://es.wikipedia.org/wiki/Club_Lleida_Esportiu (http://es.wikipedia.org/wiki/Club_Lleida_Esportiu)
http://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3_Esportiva_Lleida (http://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3_Esportiva_Lleida)
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Labtec, está claro que hacer eso es querer burlar una ley, y eso es delito. A pesar que sea "legal", está hecho para burlar una ley e intentar burlar de forma intencionada una ley, es un delito.
De igual forma te digo, que es posible legalmente reclamar la deuda de la UE Lleida al Club Lleida Esportiu si se demuestra que es una continuación de dicha sociedad. Como te he dicho, precedentes en la ley mercantil hay muchos. Si no fuera asi, cualquier empresa en problemas, liquidaria la sociedad, fundaria una nueva y seguiria sin mas. Que pasaria? Que los acreedores reclamarian a la nueva sociedad y el juez seguramente les diera la razon si consiguen demostrar que una es continuidad de la otra.
Mira estamos de acuerdo en lo referente a la Ley Concursal que debería ser modificada, pero en todos estos casos te aseguro que tanto en el CSD como en la RFEF son Clubs distintos al ser registrados como una nueva SAD en el Registro Mercantil.
Busca el Terrassa Olimpica 2010 SAD en wikipedia y vete a las referencias y te asombras de lo que se dice ahí, como para que luego vengan los vecinos diciendo que su Club es de 1906.
http://es.wikipedia.org/wiki/Terrassa_Ol%C3%ADmpica_2010 (http://es.wikipedia.org/wiki/Terrassa_Ol%C3%ADmpica_2010)
Un saludo
Nos falta el fútbol :beer2
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Labtec, está claro que hacer eso es querer burlar una ley, y eso es delito. A pesar que sea "legal", está hecho para burlar una ley e intentar burlar de forma intencionada una ley, es un delito.
De igual forma te digo, que es posible legalmente reclamar la deuda de la UE Lleida al Club Lleida Esportiu si se demuestra que es una continuación de dicha sociedad. Como te he dicho, precedentes en la ley mercantil hay muchos. Si no fuera asi, cualquier empresa en problemas, liquidaria la sociedad, fundaria una nueva y seguiria sin mas. Que pasaria? Que los acreedores reclamarian a la nueva sociedad y el juez seguramente les diera la razon si consiguen demostrar que una es continuidad de la otra.
Mira estamos de acuerdo en lo referente a la Ley Concursal que debería ser modificada, pero en todos estos casos te aseguro que tanto en el CSD como en la RFEF son Clubs distintos Clubs al ser registrados como una nueva SAD.
Busca el Terrassa Olimpica 2010 SAD en wikipedia y vete a las referencias y te asombras de lo que se dice ahí, como para que luego vengan los vecinos diciendo que su Club es de 1906.
http://es.wikipedia.org/wiki/Terrassa_Ol%C3%ADmpica_2010 (http://es.wikipedia.org/wiki/Terrassa_Ol%C3%ADmpica_2010)
Un saludo
Nos falta el fútbol :beer2
Creo que no me sé explicar bien.
Yo no creo que se tenga que modificar la ley concursal. A nivel mercantil esta correcta. Solo que la RFEF debe aplicar lo que atañe a la competición, y eso es lo que no pasa.
A nivel de sociedades distintas, todos estamos de acuerdo que son sociedades distintas, nada que ver con la anterior, etc.
Pero vuelvo al ejemplo. Si tu tienes la empresa HIERROS MARTINEZ, SL y debes mucho dinero y decides extinguirla por la deuda y fundas ESTRUCTURAS HERNANDEZ, SL y sigues con los mismos proveedores (u otros), los mismos clientes (u otros), los mismos trabajadores, la misma gerencia, etc. y SE PUEDE DEMOSTRAR que a pesar de ser sociedades distintas, una es la continuación de otra... la deuda de la primera se puede exigir a la segunda legalmente. Un trabajador de HIERROS MARTINEZ, SL y luego de ESTRUCTURAS HERNANDEZ, SL, si la primera le ha dejado sueldo a deber, se la podrá reclamar a la segunda. Y así, proveedores, Hacienda, Seguridad Social, etc... a pesar que (repito) sean sociedades distintas.
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Claro que hay que cambiar la Ley Concursal para el deporte o SAD, ya que tal como está para una empresa normal como comentas, resulta que para el mundo del deporte esta ley superbeneficia a los Clubs morosos y la RFEF ni el CSD ni la LFP pueden ir en contra de un organismo superior y por esa razón están cogidos de pies y manos los federativos, fijate que los Clubs que han descendidos y algunos han desaparecido son aquellos que estando en la misms circunstancias no se han acogido a la Ley Concursal.
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Creo que no me sé explicar bien.
Yo no creo que se tenga que modificar la ley concursal. A nivel mercantil esta correcta. Solo que la RFEF debe aplicar lo que atañe a la competición, y eso es lo que no pasa.
A nivel de sociedades distintas, todos estamos de acuerdo que son sociedades distintas, nada que ver con la anterior, etc.
Pero vuelvo al ejemplo. Si tu tienes la empresa HIERROS MARTINEZ, SL y debes mucho dinero y decides extinguirla por la deuda y fundas ESTRUCTURAS HERNANDEZ, SL y sigues con los mismos proveedores (u otros), los mismos clientes (u otros), los mismos trabajadores, la misma gerencia, etc. y SE PUEDE DEMOSTRAR que a pesar de ser sociedades distintas, una es la continuación de otra... la deuda de la primera se puede exigir a la segunda legalmente. Un trabajador de HIERROS MARTINEZ, SL y luego de ESTRUCTURAS HERNANDEZ, SL, si la primera le ha dejado sueldo a deber, se la podrá reclamar a la segunda. Y así, proveedores, Hacienda, Seguridad Social, etc... a pesar que (repito) sean sociedades distintas.
Vols dir que a la realitat això passa, jo mateix vaig treballar durant molts anys amb un empresari que va canviar l'empresa de nom al menys tres vegades, els treballadors els mateixos, ell al capdavant, les maquines també les mateixes i deia " els advocats me'n dit que només en canviar el numero del carrer ni ha prou, vull dir que si tens dues portes i tens la raò social amb el número d'una si possés el numero de l'altre ja en tens prou, el paio va anar vivint aixì fins que es va morir i deutes amb Hisenda seguretat social i treballadors els que vulguis :mmmm
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Claro que hay que cambiar la Ley Concursal para el deporte o SAD, ya que tal como está para una empresa normal como comentas, resulta que para el mundo del deporte esta ley superbeneficia a los Clubs morosos y la RFEF ni el CSD ni la LFP pueden ir en contra de un organismo superior y por esa razón están cogidos de pies y manos los federativos, fijate que los Clubs que han descendidos y algunos han desaparecido son aquellos que estando en la misms circunstancias no se han acogido a la Ley Concursal.
Estamos de acuerdo entonces!! La exmejor liga del mundo se esta convirtiendo en la liga mas pobre del mundo...
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Claro que hay que cambiar la Ley Concursal para el deporte o SAD, ya que tal como está para una empresa normal como comentas, resulta que para el mundo del deporte esta ley superbeneficia a los Clubs morosos y la RFEF ni el CSD ni la LFP pueden ir en contra de un organismo superior y por esa razón están cogidos de pies y manos los federativos, fijate que los Clubs que han descendidos y algunos han desaparecido son aquellos que estando en la misms circunstancias no se han acogido a la Ley Concursal.
Estamos de acuerdo entonces!! La exmejor liga del mundo se esta convirtiendo en la liga mas pobre del mundo...
Lo que no se puede enterder tampoco como dos Clubs como son el RCD Mallorca y el R. Zaragoza, que están en Ley Concursal compren dos plazas en 2ª"B" para sus equipos filiales y se lo permitan.
Por cierto por lo que se comenta anteriormente e Inda también comenta la Ley ésta hay que cambiarla para que los morosos no se salgan con la suya.
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Creo que no me sé explicar bien.
Yo no creo que se tenga que modificar la ley concursal. A nivel mercantil esta correcta. Solo que la RFEF debe aplicar lo que atañe a la competición, y eso es lo que no pasa.
A nivel de sociedades distintas, todos estamos de acuerdo que son sociedades distintas, nada que ver con la anterior, etc.
Pero vuelvo al ejemplo. Si tu tienes la empresa HIERROS MARTINEZ, SL y debes mucho dinero y decides extinguirla por la deuda y fundas ESTRUCTURAS HERNANDEZ, SL y sigues con los mismos proveedores (u otros), los mismos clientes (u otros), los mismos trabajadores, la misma gerencia, etc. y SE PUEDE DEMOSTRAR que a pesar de ser sociedades distintas, una es la continuación de otra... la deuda de la primera se puede exigir a la segunda legalmente. Un trabajador de HIERROS MARTINEZ, SL y luego de ESTRUCTURAS HERNANDEZ, SL, si la primera le ha dejado sueldo a deber, se la podrá reclamar a la segunda. Y así, proveedores, Hacienda, Seguridad Social, etc... a pesar que (repito) sean sociedades distintas.
Vols dir que a la realitat això passa, jo mateix vaig treballar durant molts anys amb un empresari que va canviar l'empresa de nom al menys tres vegades, els treballadors els mateixos, ell al capdavant, les maquines també les mateixes i deia " els advocats me'n dit que només en canviar el numero del carrer ni ha prou, vull dir que si tens dues portes i tens la raò social amb el número d'una si possés el numero de l'altre ja en tens prou, el paio va anar vivint aixì fins que es va morir i deutes amb Hisenda seguretat social i treballadors els que vulguis :mmmm
Bé, això hauria de ser així... ja saps que la llei no hauria d'admetre interpretacions i que els advocats son els que maten aquestes coses. A mes, a Espanya, amb quatre duros pots comprar un jutge.
Si es pot demostrar que una empresa es continuació de l'altra evidentment que es pot reclamar, n'he vist molts casos i de fet jo m'he hagut de defensar d'una acusació així als tribunals.
Com es demostra? Per exemple, que les dues empreses no coexisteixen en el temps, si no que una s'activa quan l'altra s'inactiva. Si tenen la mateixa activitat, els mateixos treballadors, els mateixos clients, els mateixos proveïdors, etc.
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Claro que hay que cambiar la Ley Concursal para el deporte o SAD, ya que tal como está para una empresa normal como comentas, resulta que para el mundo del deporte esta ley superbeneficia a los Clubs morosos y la RFEF ni el CSD ni la LFP pueden ir en contra de un organismo superior y por esa razón están cogidos de pies y manos los federativos, fijate que los Clubs que han descendidos y algunos han desaparecido son aquellos que estando en la misms circunstancias no se han acogido a la Ley Concursal.
Estamos de acuerdo entonces!! La exmejor liga del mundo se esta convirtiendo en la liga mas pobre del mundo...
Lo que no se puede enterder tampoco como dos Clubs como son el RCD Mallorca y el R. Zaragoza, en están en Ley Concursal compren dos plazas en 2ª"B" para sus equipos filiales.
Por cierto por lo que se comenta anteriormente e Inda también comenta la Ley esta hay que cambiarla para que los morosos no se salgan con la suya.
A pesar que soy simpatizante de uno de estos dos clubs, como sabes, tambien estoy de acuerdo contigo. Es una verguenza.
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El SABADELLes el club de España,que ha tenido mas influencia en la creacion del sindicato de los futbolistas,por mediacion de varios de sus jugadores de las temporadas 1973-1975.Es un simple repaso a su gran historia.
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El SABADELLes el club de España,que ha tenido mas influencia en la creacion del sindicato de los futbolistas,por mediacion de varios de sus jugadores de las temporadas 1973-1975.Es un simple repaso a su gran historia.
¿Iriarte?
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Michelena,Abete,Janin etc.
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Pues después de la reunión de hoy sigue sin haber acuerdo, y a esperar a mañana que se vuelven a reunir.
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acabo d'escoltar a telecinco que la afe i la lliga an arribat a un acord, a veure si es confirma.
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acabo d'escoltar a telecinco que la afe i la lliga an arribat a un acord, a veure si es confirma.
A ver si es así. Yo he escuchado que el acuerdo de desconvocatoria de huelga está cerca, pero que se volvian a ver las caras hoy a las 10,30.
Seguramente será para firmar los acuerdos de anoche!
Bueno nuestro debut este año está cerquita...
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eso es !!! el sabado futbol!!!!!
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Dons jo mira que tinc ganes de futbol, pero com a aficionat del sabadell penso que ens aniria millor que s'aplases aquesta jornada tambe pq encara no tenim la plantilla confeccionada, a mes tenim jugadors tocats, jugadors que, a priori, han de ser importants del equip com Baha que necessiten agafar forma, per aixo penso que ens aniria de **** mare que aquest cap de semana hi hagues vaga.
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:scut :bandera :bandera
Tot es possible, però ho veig difícil que es desconvoqui la vaga a hores d'ara, pero... mai se sapt :mmmm
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:scut :bandera :bandera
Tot es possible, però ho veig difícil que es desconvoqui la vaga a hores d'ara, pero... mai se sapt :mmmm
"José Sepulcre, vicepresidente de la LFP y presidente del Elche, ha dado orden de viajar al equipo para jugar mañana."
Sembla que es desconvocarà en les pròximes hores i començarà la lliga.
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http://twitter.com/# (http://twitter.com/#)!/eacuatro
Podeu seguir la reunio minut a minut en aquest twitter que he trobat.
Sembla que la vaga te els minuts comptats... aquest dissabte tots a la creu alta!!!
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:scut :bandera :bandera
Tot es possible, però ho veig difícil que es desconvoqui la vaga a hores d'ara, pero... mai se sapt :mmmm
"José Sepulcre, vicepresidente de la LFP y presidente del Elche, ha dado orden de viajar al equipo para jugar mañana."
Sembla que es desconvocarà en les pròximes hores i començarà la lliga.
ES oficial ? :mmmm
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:scut :bandera :bandera
Tot es possible, però ho veig difícil que es desconvoqui la vaga a hores d'ara, pero... mai se sapt :mmmm
"José Sepulcre, vicepresidente de la LFP y presidente del Elche, ha dado orden de viajar al equipo para jugar mañana."
Sembla que es desconvocarà en les pròximes hores i començarà la lliga.
ES oficial ? :mmmm
Encara no és oficial, però crec que no tardaran molt en fer-ho oficial ..
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:scut :bandera :bandera
Tot es possible, però ho veig difícil que es desconvoqui la vaga a hores d'ara, pero... mai se sapt :mmmm
"José Sepulcre, vicepresidente de la LFP y presidente del Elche, ha dado orden de viajar al equipo para jugar mañana."
Sembla que es desconvocarà en les pròximes hores i començarà la lliga.
ES oficial ? :mmmm
Encara no és oficial, però crec que no tardaran molt en fer-ho oficial ..
Doncs fins que no sigui oficial no hi ha res d'oficial, perquè això sembla una casa de barrets :mmmm
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Twitter del club:
La LFP i l'AFE han arribat a un principi d'acord i sembla ser que hi haurà lliga aquest cap de setmana. Us anirem informant. #fb
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jo aquest cap de setmana passat sense futbol vaig estar veient basket i waterpolo no em feu aixo :wavecry:.
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ja està confirmat, dissabte TOT KISKI a la NCA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Twitter del club:
La LFP i l'AFE han arribat a un principi d'acord i sembla ser que hi haurà lliga aquest cap de setmana. Us anirem informant. #fb
Ona fm (103.5) També diuen ke ja està fet. :anims :anims :anims :anims :anims :scut :scut :scut :scut
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El 26 d'octubre se celebrarà el partit de la primera jornada!.
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en segunda, la jornada numero 1 pasa a disputarse el miercoles dia 26 de octubre de 2011 y en primera el domingo 22 de enero de 2012 :beer2 :beer2
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Twitter del club:
La LFP i l'AFE han arribat a un principi d'acord i sembla ser que hi haurà lliga aquest cap de setmana. Us anirem informant. #fb
Ona fm (103.5) També diuen ke ja està fet. :anims :anims :anims :anims :anims :scut :scut :scut :scut
Ja es oficial
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bueno pues que empieza ya ,,, este sabado al estadi visca el CE SABADELL :scut :bandera :bandera :scut
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Hace un momento en la conexión en directo de los manolos con la sede de la LFP, la bandera del Sabadell como telón de fondo. :cor
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Por fin empieza la mejor (y mas esperada) liga de segunda división de los últimos años!!
ADELANTE SABADELL :bandera :bola :beer