Forum Arlequinat
C.E. SABADELL F.C. - PRIMER EQUIP => TRIBUNA => Missatge iniciat per: J.R.G. en 28 de de 2019, 20:53:02 pm
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El Ontinyent ha desaparecido. Tendremos que estar atentos a cómo se resuelven los resultados de los partidos jugados y los que les quedaban por jugar... Muy importante!
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Cómo bien dices habrá que estar atentos. De rivales directos solo jugaba frente a Mestalla y Teruel, además tenía al Levante atlético pero ya nos saca unos cúantos puntos. Por otra parte, una lástima que bajen de esta forma y ahora, no en enero cúando se rumoreaba y se dijo. Un rival menos para descender.
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Según la información facilitada, los resultados de la primera vuelta se mantienen, los de la segunda se le sumaran tres puntos a la totalidad de los equipos.
El Ontinyent anuncia el cese de su actividad deportiva
En un escueto comunicado, aseguró que deja de competir debido a sus problemas económicos
Se otorgará tres puntos a todos sus rivales de la segunda vuelta y habrá una plaza menos de descenso en el grupo III de Segunda B
El Ontinyent anunció, en un escueto comunicado, que cesa sus actividades deportivas, el primer paso para su desaparición. Tras 90 años de historia, baja la persiana un equipo que militó cinco campañas en Segunda División A. La cara más amarga del fútbol vuelve a hacer acto de presencia.
La entidad valenciana, que se encontraba en la decimoséptima posición del grupo III de Segunda B y que iba a recibir en El Clariano al Espanyol B esta jornada, ha acabado fulminada. A punto estuvo de desaparecer por prblemas económicos el pasado mes de enero, pero Luis Ortíz, presidente de un grupo téxtil, salvó el primer match-ball. La ilusión no ha durado ni dos meses.
En un principio, se le otorgará los tres puntos a los rivales del equipo de aquí en adelante, así como a los equipos con los que ya se ha visto las caras en esta segunda vuelta. Mientras, se mantendrá los resultados de los duelos jugados por el Ontinyent en la primera parte de la competición liguera, así como que habrá una plaza menos de descenso. A continuación adjuntamos el comunicado facilitado por el club en su página web.
"En el día de hoy, y a la vista de la situación económica del club, se ha decidido solicitar por imperativo legal el cese definitivo de la actividad deportiva del Ontinyent C.F.
El Ontinyent C.F. ha puesto hoy punto y final a casi 90 años de servicio a la ciudad de Ontinyent y a la comarca La Vall d’Albaida, con la satisfacción de haber hecho todo lo posible para intentar revertir la situación en la que se encontraba.
Agradecemos a la afición, a la plantilla, cuerpo técnico y empleados toda la colaboración que han prestado a lo largo de esta difícil temporada y estamos seguros de que estos esfuerzos no han sido baldíos porque se han mantenido bien alto el pabellón y el buen nombre del Club."
Posteriormente, los jugadores emitieron un comunicado mediante la AFE en la que aseguraban que se les adeudaba "tres, cuatro y hasta cinco meses en algunos casos" y que se han sentido "engañados por Luis Ortíz", así como su "voluntad de seguir compitiendo" a pesar de todas las dificultades y que no lo hacen únicamente "por la decisión del club de acabar con el Ontinyent tras 90 años de historia". Todos los futbolistas quedan libres. Sport
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No está nada claro cómo quedarán los resultados de la segunda vuelta...
El art. 77.2 a) dicen que se respetarían los resultados de los partidos jugados y de los partidos por jugar se darán por perdidos por la media de goles encajados por el Ontinyent hasta ahora.
Pero el art. 77.2 b) da a entender una solución diferente si la desaparición es en la segunda vuelta, pero dice que se aplicará la misma norma anterior para los partidos de la segunda vuelta...
Transcribo el artículo:
"En el supuesto de una segunda incomparecencia en la misma temporada, o de retirada de la competición, el culpable será excluido de la competición, con los efectos siguientes:
a) Siendo la competición por puntos, se respetarán todas las puntuaciones obtenidas por los demás clubs hasta el momento, y en el resto de los encuentros a celebrar se dará por vencedor a los oponentes por el resultado de la media de los goles encajados por el equipo excluido.
b) Si lo fuere en la segunda vuelta, se aplicará idéntica norma en relación con los partidos correspondientes a ésta, pero respetándose todas las puntuaciones conseguidas en el transcurso de la primera."
Podría entenderse por este último punto b) que se aplica idéntica norma de dar la victoria por la media de goles a TODOS los partidos de la segunda vuelta, pero respetándose los resultados de la primera?
Por que si la solución es la misma en la primera vuelta como en la segunda, qué sentido tiene hacer una distinción tan expresa sobre si la desaparición es en la primera o en la segunda vuelta?
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Molt clar no ho està.
Pero tampoc s’entendria “es respectaran resultats 1a volta”
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Doncs compte que si es donen 3 punts a tots els rivals de la segona volta, de tots els equips de sota som els grans beneficiats... Castellón, Ejea i Conquense van guanyar, Alcoyano va empatar i nosaltres vam perdre. El Peralada seria l'altre beneficiat que també va perdre. No sols ens treiem un rival sinó que a més podríem sumar 3 punts més que els altres rivals.
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He consultat amb gent de la RFEF i no ho veuen clar tampoc. Pinta a que no en sortirem beneficiats. Tot això passa per fer el pena i perdre partits com en el camp de l'Ontinyent...
Sigui com sigui, tot això serveix de 0 si no som capaços de guanyar al Mestalla el diumenge.
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Que aprofitin i portin a Torres fins a final de temporada encara que sigui
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He consultat amb gent de la RFEF i no ho veuen clar tampoc. Pinta a que no en sortirem beneficiats. Tot això passa per fer el pena i perdre partits com en el camp de l'Ontinyent...
Sigui com sigui, tot això serveix de 0 si no som capaços de guanyar al Mestalla el diumenge.
Si es un cas similar al del Huracán, hauríen de fer exactament el mateix per coherencia
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He consultat amb gent de la RFEF i no ho veuen clar tampoc. Pinta a que no en sortirem beneficiats. Tot això passa per fer el pena i perdre partits com en el camp de l'Ontinyent...
Sigui com sigui, tot això serveix de 0 si no som capaços de guanyar al Mestalla el diumenge.
Si es un cas similar al del Huracán, hauríen de fer exactament el mateix per coherencia
Que va passar amb els resultats quan l’Huracán?
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Si es un cas similar al del Huracán, hauríen de fer exactament el mateix per coherencia
es similar però no es igual al huracan el van eliminar quant encara no s'havia acabat la primera volta, ara ja estem a la meitat de la segona, no se però que aquesta vegada no en sortirem beneficiats :mmmm
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Lo que no sería justo es que se le den los puntos a los demas... o todos o ninguno
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Potser donant punts que queden així espavilem
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Hem de vigilar perquè som tant dolents que encara perderem aquests 3 punts :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:
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Sense entrar en matèria legal, que ara mateix desconec, crec que lo més just seria invalidar tots els resultats de l'Ontinyent i donar a tots els equips els +6 punts.
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Sense entrar en matèria legal, que ara mateix desconec, crec que lo més just seria invalidar tots els resultats de l'Ontinyent i donar a tots els equips els +6 punts.
Probablement regularitzaran només la segona volta, la primera crec que es quedarà com està
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Cuando se va a saber esto?
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Ja se sap... i males noticies!
Es respecten resultats i es donen per perdut per 1-0 els que queden.
SORTIM PERJUDICATS
Així doncs, la clasi per sota passa a ser aquesta:
ESTEM EN PROMO DE DESCENS
57 at baleares
52 cornellà (Totalment d'acord amb tu, company.)
51 villarreal b
50 hercules
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50 lleida (Totalment d'acord amb tu, company.)
46 espanyol b (Totalment d'acord amb tu, company.)
43 levante b (Totalment d'acord amb tu, company.)
43 badalona (Totalment d'acord amb tu, company.)
43 ebro (Totalment d'acord amb tu, company.)
42 barça b
40 olot
37 teruel (Totalment d'acord amb tu, company.)
34 ejea
34 perelada
34 valencia mestalla (Totalment d'acord amb tu, company.)
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33 sabadell
- - -
32 castellon
31 conquense (Totalment d'acord amb tu, company.)
30 alcoyano
00 ontinyent
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És oficial? Aquesta interpretació no és gens clara... La norma sembla diferenciar si la desaparició és en primera o en segona volta... Si no fos així, l'article 72.2 b) no aportaria res de diferent del que ja diu el 72.2 a) i no crec que sigui la voluntat del Reglament...
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Es el que diu la federació en una consulta del portal 2aB, i admeten que hi haurà queixes.
Peró llegint-ho bé, posa aixó i no aporta res de nou.
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Ni en això tenim sort :angry2:
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La part positiva es que només em de ser millor que 3.
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Según he leído la resolución de la Jueza de Competición, se dice que las consecuencias serán las de los apartados b) y c) del art. 72.2.. No dice nada de cuál debe ser la interpretación del apartado b), y tampoco menciona el apartado a), aunque se puede entender por la remisión que se hace en el apartado b).
Sigue siendo bastante confuso el tema.
El club debería presentar la correspondiente solicitud de aclaración y, en su caso, la correspondiente reclamación.
Es triste, pero nos puede ir de tres puntos...
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Yo es que no entiendo. Si un equipo se retira a mitad de una vuelta es una adulteracion. Se ha de dar los 3 puntos a todos. En la primera vuelta no, porque todos han podido jugar y ganar sus puntos.
Por tanto nos tienen que dar esos +3.
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La part positiva es que només em de ser millor que 3.
que 4 si comptem estalviar-nos la promoció.
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Es el que van fer quan l’Sporting Mahonés, el mateix cas que Ontinyent.
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A futbolme ja ho han actualitzat segons el decret de la RFEF i efectivament no ens benificia en res, ja estem en Playout
https://futbolme.com/resultados-directo/torneo/segunda-division-b-grupo-3/5/
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Rivals directes beneficiats.
Teruel +3
Valencia B +3 (i ja ens pasa)
Ebro +3
Badalona +3
Levante B +3
Em begut oli crec
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De moment no tenim sort en ree...!!
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Quin pebrots tenen aquesta gent de la RFEF :rant: :rant:
De totes formes, hem de guanyar diumenge!!!!
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Això es una broma de molt mal gust.
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una cosa que era d'esperar, ara nomes ens toca protestar i guanyar el partit diumenge :mmmm
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Jo estic emprenyat, decebut, tocat i tots els, adjectius q voleu i penso q, els serveis juridics del nostre club haurien d'actuar... Pero tambe penso q, si haguéssim sabut guanyar al seu camp, pArtit q va estar dubtos fins l'últim moment, ara per ara no ens plantejariem res d tot aixo...hem d fer tot el possible per sortir beneficiats, pero tambe ho haguessin d'haver fet al seu cam i no ho vam fer.. Mala, sort com sempre per la nostra banda...
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Jo estic emprenyat, decebut, tocat i tots els, adjectius q voleu i penso q, els serveis juridics del nostre club haurien d'actuar... Pero tambe penso q, si haguéssim sabut guanyar al seu camp, pArtit q va estar dubtos fins l'últim moment, ara per ara no ens plantejariem res d tot aixo...hem d fer tot el possible per sortir beneficiats, pero tambe ho haguessin d'haver fet al seu cam i no ho vam fer.. Mala, sort com sempre per la nostra banda...
amb la desapariciò del Huracan varem sortir beneficiats, ara no es el que hi ha per no saber fer la feina :mmmm
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No ens surt res bé, amb el que ens costa fer un gol, que no ens en facin cap i guanyar un partit, si no hi ha un miracle la propera temporada veurem equips diferents. :paret
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Això s'arregla guanyant demà al Mestalla. Guanyant, i amb sort, podem deixar el descens a quatre punts i varis equips, entre mig, darrera.
Hem de guanyar sí o sí!!!
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És oficial? Aquesta interpretació no és gens clara... La norma sembla diferenciar si la desaparició és en primera o en segona volta... Si no fos així, l'article 72.2 b) no aportaria res de diferent del que ja diu el 72.2 a) i no crec que sigui la voluntat del Reglament...
Es exactament la mateixa interpretació que en faig jo. Si el legislador fa una diferenciació entre primera i segona volta, està donant algún missatge i això s´ha de combatre jurídicament fins al final perquè pot vindre d´aquí (TAS inclòs). Encara que això és una arma de dos filos (et respecten mes però els arbitratges et poden perjudicar més. Pero arrivat el cas, "de perdidos al río".
Com a resultat de tot, es vulnera completament el principi d´equitat en el tracte als clubs, ja que 8 equips guanyen sense cap esforç només per atzars del calendari i això possiblement obligui a fer 45 punts per asegurar la salvació, no 43 o 44. I lo que son les dinàmiques, al Teruel, que tot li surt bé aquesta segona volta, això no podía fallar, al Alcoyano, la inversa....
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Això s'arregla guanyant demà al Mestalla. Guanyant, i amb sort, podem deixar el descens a quatre punts i varis equips, entre mig, darrera.
Hem de guanyar sí o sí!!!
No, sí guanyar demà es pot guanyar i jo creo que s´aconseguirà....el problema es quan sortim a fora, a tocar la piloteta i sense cap contundencia ni concentració en área pròpia.
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Anem pas a pas... Primer guanyem demà. Això ens pot fer sortir amb menys pressió al següent partit fora de casa, i plantejar-nos que fins i tot un empat pot ser bò fora. Però hem de guanyar demà.
Crec que l'empat in extremis davant el Cornellà ens va pesar en l'enfrontament davant el Llevant, fet que va produir que sortissim molt oberts, decidits a guanyar, però vàrem caure per errors.
Hem de recuperar l'equilibri ja.
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Ho diré un altre cop:
La permanència passa per guanyar a casa a Valencia B, Castellón, Ejea y puntuar al camp del Alcoyano = 10 punts (I si l'Olot ens fa el favor a la última jornada, ni això).
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Pues si este criterio se ha aplicado en otras ocasiones poco tenemos que reclamar, pero si que es una norma que creo injusta para los que ya han jugado. Los que han conseguido puntos contra ellos deben de pensar todo nuestro esfuerzo para que ahora por azar del calendario a 8 equipos les "regalen" los 3 puntos y los que hemos perdido contra ellos pues lo mismo ahora hay equipos que estan en nuestra lucha que se han encontrado con 3 puntos sin saltar al campo.
Dentro de lo malo , éramos 9 equipos y 4 iban directos al pozo y otro a play out, y ya tenemos uno descendido.
Pero psicológicamente, si ya estábamos mal ahora el rival de mañana ya estaría por delante y el Teruel a 4 puntos (más de 1 partido)
Nosotros tenemos todavía la llave, ganando a los 3 rivales directos en casa tendriamos mucha faena hecha... en casa hemos empatado con los 3 primeros (partidos jugados últimamente con este mister y ya dentro de nuestra crisis y en los 3 encuentros tuvimos inlcuso más opciones de ganar que ellos... ) en teoría Valencia, Castellón y Ejea son peores.. ¿que ellos se lo juegan todo? Pues imaginaros nosotros en casa y seguramente con buenas entradas en estos partidos.
Hemos de creer todavía , no hay nada perdido! Honor al Sabadell
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Pues yo lo veo lo menos injusto en verdad. Lo que veo muy injusto es que una cosa que no has ganado en el campo habiéndola disputado y que por tu culpa y empanamiento no hayas conseguido, pues el Ontinyent se mereció ganar y punto, ahora te la den por la cara.
¿Los que no han jugado? Pues como el Ontinyent no hace acto de comparecencia se le dan los 3 puntos al que sí se presenta.
Sinceramente, bajo mi humilde entender, no veo mucho donde protestar, lo veo lógico. Que hubieran apretado y ahora no estaríamos llorando para que nos regalen 3 puntos.
Que hay que hacérselo mirar que dependamos de 3 puntos...
A todo esto, a ganar al Mestallita... porque si no somos claros candidatos al descenso junto con el Alcoyano.
!Salud!
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A l'Olot juga Eloi Amagat i te com ex companys Sanchon, Anguel i Migue, no ase falta desir nada mas !!!
Demà a guanyar, si o si.
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A l'Olot juga Eloi Amagat i te com ex companys Sanchon, Anguel i Migue, no ase falta desir nada mas !!!
Demà a guanyar, si o si.
Penso igual que tu en el tema Olot.
Ara bé, caldria anar mobilitzant amb temps a una bona massa d'arlequinats (i parlo de >500) per a un desplaçament a vida o mort a Olot.
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Si empezamos a pensar en el último partido de liga, llegaremos a él ya descendidos...
Centrémonos en ganar mañana, y a partir de ahí ya veremos...
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Si empezamos a pensar en el último partido de liga, llegaremos a él ya descendidos...
Centrémonos en ganar mañana, y a partir de ahí ya veremos...
Exacte, poc a poc i demà a guanyar.
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Si empezamos a pensar en el último partido de liga, llegaremos a él ya descendidos...
Centrémonos en ganar mañana, y a partir de ahí ya veremos...
Al hilo de lo apuntado ahí, mi impresión es que estamos con el planteamiento mental de "ganar en casa" y el Olot ja jugará "al ralentí" en la jornada.
Y mi impresión es que hay que luchar los puntos de fuera como si fueran los de casa (sin empanamiento y con mas fortaleza psicológica). Para mi modo de ver es mas fácil ganar (aún y siendo un buen equipo) a un Badalona absolutamente fuera de peligro y sin aspiraciones, a domicilio, que un Castellón que vendrá aquí a quemar sus cartuchos y clase tiene para ello. Aceptando la dificultad del partido del Rico Pérez, ¿vamos a despreciar el partido del Collao que puede ser vital?, ¿estamos contando con que el Ejea puede plantear un partido rocoso tipo Ebro?. Por otra parte, yo no confiaría tanto en el último partido, primero porque Eloi Amagat no es el propietario del club y segundo porque entre otras cosas, pueden tener posibilidades de meterse en Copa del Rey.
Si realmente queremos la permanencia, hay que luchar los puntos del primero al último y no solo los de casa, y si se rinde bien fuera, se puede ceder algún empate en casa. (no hoy, que sería desastroso). Este planteamiento "de mínimos" recuerda al año del descenso a Segunda B, donde según algunos todo estaba hecho ganando a Tenerife, Recreativo y Osasuna (los que mas se jugaban) y resultó que el Alcorcón nos ganó en casa y ya llegamos casi sentenciados a estos partidos.
Quedan OCHO PARTIDOS no 4 mas 1
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Si empezamos a pensar en el último partido de liga, llegaremos a él ya descendidos...
Centrémonos en ganar mañana, y a partir de ahí ya veremos...
Al hilo de lo apuntado ahí, mi impresión es que estamos con el planteamiento mental de "ganar en casa" y el Olot ja jugará "al ralentí" en la jornada.
Y mi impresión es que hay que luchar los puntos de fuera como si fueran los de casa (sin empanamiento y con mas fortaleza psicológica). Para mi modo de ver es mas fácil ganar (aún y siendo un buen equipo) a un Badalona absolutamente fuera de peligro y sin aspiraciones, a domicilio, que un Castellón que vendrá aquí a quemar sus cartuchos y clase tiene para ello. Aceptando la dificultad del partido del Rico Pérez, ¿vamos a despreciar el partido del Collao que puede ser vital?, ¿estamos contando con que el Ejea puede plantear un partido rocoso tipo Ebro?. Por otra parte, yo no confiaría tanto en el último partido, primero porque Eloi Amagat no es el propietario del club y segundo porque entre otras cosas, pueden tener posibilidades de meterse en Copa del Rey.
Si realmente queremos la permanencia, hay que luchar los puntos del primero al último y no solo los de casa, y si se rinde bien fuera, se puede ceder algún empate en casa. (no hoy, que sería desastroso). Este planteamiento "de mínimos" recuerda al año del descenso a Segunda B, donde según algunos todo estaba hecho ganando a Tenerife, Recreativo y Osasuna (los que mas se jugaban) y resultó que el Alcorcón nos ganó en casa y ya llegamos casi sentenciados a estos partidos.
Quedan OCHO PARTIDOS no 4 mas 1
Visto lo visto hoy, he perdido mi esperanza, ¿alguno la ha encontrado? si es así que me la devuelva que es mía.
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Ja ho se q es una utopia, però ens hem d'agafar on sigui per intentar no baixar.. Algu sap si des dels serveis jurídics del club i tenin dirigents q coneixen tot aquest mon, s'esta fent alguna cosa per intentar recuperar aquets 3 punts?
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Ja ho se q es una utopia, però ens hem d'agafar on sigui per intentar no baixar.. Algu sap si des dels serveis jurídics del club i tenin dirigents q coneixen tot aquest mon, s'esta fent alguna cosa per intentar recuperar aquets 3 punts?
Per que s'han de recuperar si es van perdre al camp ? :mmmm
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Pq hi han 8 equis q els guanyaran sense jugar... Si hagues passat unes setmaned abans, com el reus, a la segona volta tots sumarien 3 punts... No em convenç la normativa totalment diferent de si et retires a la primera volta o al tercer partit de la, segona per exemple
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Aquesta normativa és totalment injusta. No pot ser que 8 equips tinguin els 3 punts per la cara i els altres no. I no em val la excusa de que hauriem d'haver fet la nostre feina. Els de la primera volta encara perque van jugar tots els equips, pero els de la segona haurien de ser nostres i estariem fora del descens ara mateix.
Esperem que el departament legal estigui fent mans i manigues per lluitar-los...
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Pq hi han 8 equis q els guanyaran sense jugar... Si hagues passat unes setmaned abans, com el reus, a la segona volta tots sumarien 3 punts... No em convenç la normativa totalment diferent de si et retires a la primera volta o al tercer partit de la, segona per exemple
si t'ho mires fredament te bastant de logic, ara no ens agrada perque som "perjudicats" :mmmm
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no hi comptem pas amb els 3 punts.
Per altra banda, crec que a partir d'avui o de demà, ja es poden fitxar jugadors de l'Ontinyent.
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I a més nosaltres ja ens vàrem beneficiar del Huracan a la Jornada 19, és a dir vàrem ser els únics que vàrem sumar doble sense jugar.
El què hem de fer és guanyar partits...
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Ara mateix qualsevol cosa serveix per no baixar... Signo gol a Olot al 95 amb la ma....
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Ara mateix qualsevol cosa serveix per no baixar... Signo gol a Olot al 95 amb la ma....
Sort que no hi haurà el VAR...
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Si fa falta que algún aficionat puji a rematar el corner al minut 95 a Olot, es fa... ;D ;D
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Si fa falta que algún aficionat puji a rematar el corner al minut 95 a Olot, es fa... ;D ;D
No m'ho diguis dues vegades...ara, si juguem havent dinat, potser estaré massa tip :icecream:
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Ara mateix qualsevol cosa serveix per no baixar... Signo gol a Olot al 95 amb la ma....
Sort que no hi haurà el VAR...
Así ganó el Sporting de Gijón su último encuentro de 2ª división el fin de semana pasado.
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En la entrevista a oscar rubio a radio Sabadell diu q ells han de guanyar independentment del q digui la federació del tema Ontinyent... Aixo vol dir q s'esta fent quelcom?
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Intentar-ho és el deure dels nostres dirigents.
Aconseguir-ho, dubto que aconseguim res....ens haurem de guanyar la salvació sobre la gespa.
Des d'ahir que es poden fitxar jugadors de l'Ontinyent, i el seu davanter que feia alguns gols, ja ha fitxat pel Salamanca.
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Per cert, nosaltres no haviem de portar un davanter o un porter?
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Per cert, nosaltres no haviem de portar un davanter o un porter?
Però si els nostres jugadors només estan cobrant la meitat!!! :mmmm